Форум » Настоящая история России » Календари (продолжение) » Ответить

Календари (продолжение)

zharikov: Думаю, что теперь могу аргументированно ответить на ваши вопросы. > Вы не объяснили главного: чем мотивирован выбор именно лунного летосчисления? > Есть какие-то сведения, что в России с её культом солнца пользовались лунным календарём? Мне кажется, что полученных Вами фактов маловато для обоснования использования лунного календаря. Во - первых, были ли жители первого в мире города русскими в современном смысле? После захвата нынешнего Санкт - Петербурга Николаем Первым в 1837 году его жители оказались в Англии вместе со всеми технологиями. Да и Николай Первый, вероятно, получил часть технологий только захватив город. Именно в 1837 году Николай Первый начал строить первую железную дорогу. Именно в 1837 году, согласно официальной Истории, в Англии пришла к власти королева Виктория. А благодаря технологиям из Питера, Британская Империя имела преимущество над всем остальным миром всю вторую половину 19 века. Русским был, скорее, Николай Первый. Во - вторых, есть ли какая - либо гарантия, что то, что мы "знаем" про образ жизни примитивных племен, живших на территории нынешней России до цивилизации, вроде их "культа солнца", не является выдумкой кабинетных историков второй половины 19 века, или, в крайнем случае, не является результатом уже взаимодействия этих примитивных племен с цивилизацией? Слова самого Николая Первого, ссылку на которые вы давали: "...родился 25 Июня старого стиля 1796 г." То есть, при жизни Николая Первого была календарная реформа, причем только одна (иначе Николай Первый не называл бы "старым стилем", а как - нибудь по другому). Очевидно также, что "новый стиль" для Николая Первого - это современный Юлианский календарь. Смотрим официальную историю Юлианского календаря. Календарная реформа, после которой появился Юлианской календарь, была сделана Юлием Цезарем. В переводе с латинского "Юлий Цезарь" - это "Король - Солнце". Юлий Цезарь родился ровно за 100 лет до Иисуса Христа. "Христос" в переводе с греческого - это тоже Солнце. В настоящее время начальная точка отсчета Юлианского календаря - рождение Иисуса Христа. В энциклопедии, процитированний тут: http://artifact.org.ru/component/option,com_joomlaboard/Itemid,6/func,view/id,4885/catid,7/ об официальной истории Юлианской календарной реформы пишут: "К этому времени нормальный год римлян состоял из 12 месяцев... продолжительность нормального года была 355 дней." Легко посчитать, что 355 дней - это ровно 12 лунных синодических месяца, с точностью до дня. То есть, до Юлианского календаря пользовались календарем на основе лунных месяцев. Там же написано, что после календарной реформы "В следующем году Цезарь был убит". Сама реформа описана так: "Юлий Цезарь сохранил для всех лет 12 месяцев, первым в году сделал январь, продолжительность нормального года установил в 365 дней, изменивши в связи с этим число дней в отдельных месяцах, и предписал, что каждый 4-ый год (quarto quoque anno) должен иметь не 365, а 366 дней, при чем этот добавочный день присчитывался к февралю; распределение 365 дней по месяцам было введено именно такое, каким мы до сих пор пользуемся." Известно также, что 99 лунных месяца - это с хорошей точностью 8 солнечных лет. Таким образом, перечисленные выше факты позволяют сформулировать гипотезу о том, что Юлианский календарь, по крайней мере, в России был введен в 1800 году. Павла Первого, при котором была произведена календарная реформа 1800 года, убили в следующем 1801 году, в точности как Юлия Цезаря по официальной истории. До 1800 года, по "1799" включительно, считали лунными месяцами, сгрупированными в года из 12 лунных месяцев: Дата записывалась, как: I(J,i,j)[кумулятивное число "лунных" годов][кумулятивное число лунных месяцев] Например, дата "I785" означала 7 полных лет, 85 - й месяц. После "I796" для того, чтобы скорректировать отставание от солнечного года, к седьмому "лунному" году были добавлены еще лунных 3 месяца. После "I799" перешли на Юлианский календарь - счет только солнечных лет, но нумерацию сохранили. Официальная история Юлианской реформы тоже говорит о том, что предыдущая нумерация была продолжена. Согласно моей гипотезе, отсчет лунного календаря начался от ближайшего после рождения Александра Первого (23 декабря) новолуния, которое попало на 25 декабря 1791 года по современному Григорианскому исчислению. В рамках этой календарной гипотезы обьясняются и другие календари: Календарь "От Сотворения Мира" - это те же даты до 1800 года немного в другом формате записи: [кумулятивное число "лунных" годов]I(J,i,j)[кумулятивное число лунных месяцев] Например, дата "7I85" означала 7 полных лет, 85 - й месяц. Календрь "По Хиджре" - это календарь, продолжающий считать "чистыми" лунными годами из ровно 12 лунных месяцев. Тут: http://artifact.org.ru/component/option,com_joomlaboard/Itemid,/func,view/catid,11/id,3760/#3760 пишут, что в период от 7000 до 7100 годов "От Сотворения Мира" (то есть, от первого до 99 лунного месяца по моей гипотезе) младшие две цифры лет "По Хиджре" и лет "От Сотворения Мира" совпадали. Еврейский календарь считает лунными месяцами, но корректирует их количество для синхронизации с солнечными годами. Китайский календарь имеет началом отсчета рождение императора Хуан Ди. Жизнеописание этого императора не оставляет никаких сомнений, что это просто другое описание Иисуса Христа. Так что китайский календарь имеет ту же точку отсчета, что и календарь "От Рождества Христова", вероятно, неправильно пересчитанную. Интересно, что Николай Первый пишет, что он родился в конце 96 месяца и этот месяц назывался Июнем. Если предположить, что порядок и названия месяцев были такими же как сейчас, то получается, что новый лунный год начинался с месяца под названием Июль - месяца, названного так, согласно официальной Истории, как раз в честь Юлия Цезаря. Получается, что 99 месяц был, соответственно, Сентябрём, а 1800, уже солнечный год начался с месяца под названием Октябрь. Сейчас с 1 октября традиционно начинается Финансовый год. Хотя по современному календарю (хоть по Юлианскому, хоть по Григорианскому) это был конец декабря - середина зимы. Кстати, в русской истории на документах встречаются и просто двузначные даты. Официальная история относит их к эпохе Ивана Третьего - началу седьмого тысячелетия "От Сотворения Мира". Известны также и трехзначные даты на документах, всегда с первой единичкой. Официальная история относит их к эпохе Алексея Михайловича. Лопатин показал, что и Иван Третий и Алексей Михайлович - это Петр Третий, а Петр Третий - это Павел Первый. Так что до реформы 1800 года существовала форма записи даты и без "лунных" годов - одними лунными месяцами, к которым иногда в начале добавляли "I". Таким образом, "Новых эр" (радикальных изменений календаря) было две - в начале первого лунного месяца от рождения Александра Первого и в "I800" - в начале сотого лунного месяца от рождения Александра Первого. В официальной истории Юлианского календаря эти моменты соответствуют рождению Юлия Цезаря и рождению Иисуса Христа, между которыми 100 лет. Параллели между Юлием Цезарем и Иисусом Христом ранее обсуждались. Очевидно, и тот и другой - дубликаты Александра Первого. 99 лунных месяцев или 8 солнечных лет - это те самые 8 лет, которые "Антихрист Петр у Бога украл", и которые образуют сдвиг между двумя младшими разрядами лет в календаре "От Рождества Христова" и в календаре "От Сотворения Мира." Официальная история помещает календарную реформу Петра Первого - официальный переход на Юлианский календарь "От Рождества Христова" в России - как раз за 100 лет до 1800 года. Это те самые 8 лет, которые существовал языческий культ Перуна при Владимире. Введение на Руси Владимиром христианства, переход на солнечный Юлианский календарь в древнем Риме при Юлие Цезаре, а также переход в России при Петре Первом на Юлианский календарь "От Рождества Христова" - это всё дубликаты одного и того же события. Официальный год рождения Александра Первого - 1777 - результат неправильного пересчета. День рождения Александра Первого, когда ему исполнилось 7 лет, был в "I784". Отняв от 1784 7 лет и получили 1777. Подобным же неправильным пересчетом от дней рождения Александра Первого можно получить годы рождения многих известных правителей, например год рождения Андрея Боголюбского (1111) - доказанного Носовским и Фоменко дубликата Иисуса Христа, или год рождения Ивана Алексеевича (1666). В этой системе датировок существуют промежутки. Например, после "I683" сразу следует "I784". Эти промежутки заполнялись событиями официальной истории несколько по другому, чем, например, период после "I784" на который, вероятно, существовали реальные документы с указанной на них датой. К тому же, различных способов неверного или фальсифицированного пересчета было много.

Ответов - 113, стр: 1 2 3 All

zharikov: Urbane пишет: Я сравнивала семью Павла I и Николая I. Во-первых, совпадают не только имена детей, но и частично их биографии, у некоторых жёны (мужья) выглядят одинаково. Полюбопытствуйте, не пожалеете. Я на эту тему задавал вопрос в 2006 году: http://www.newparadigma.ru/engines/NPforum/read.aspx?m=122332 "Смотрим в Википедии историю Романовых: Мария Федоровна, жена Павла Первого. Имена потенциальных наследников - детей мужского пола, в порядке их рождения: Александр, Константин, Николай, Михаил. Александра Федоровна, жена Николая Первого. Имена потенциальных наследников - детей мужского пола, в порядке их рождения: Александр, Константин, Николай, Михаил. Однако, традиция! Кто нибудь что нибудь знает о такой традиции?" Если можно, расскажите подробнее.

Urbane: zharikov пишет: В отличии от юзера maystre я вовсе не предлагаю выкинуть конец 18 и первую половину 19 века вообще. Я говорю о том, что в то время правили другие правители и совсем другими территориями. Разумеется, деяния тех реальных правителей тоже как-то вписаны в официальную Историю Романовых. Но существенная часть и хронологии и фактов биографии и даже имён официальных Романовых (и не только Романовых) того времени позаимствовано из более поздних времён. Против этого не возражаю. Мои вопросы снимаются. zharikov пишет: Кстати, автор герба Санкт Петербурга - Франциск Санти, то есть "Сан Франциско." Нашла изображение Ф. Санти - очень похож на Б. Растрелли: Ф. Санти. Б. Растрелли. zharikov пишет: Если можно, расскажите подробнее. У меня не сохранились те записи. Попозже можно сделать подробный анализ. По моей версии, Павел (Константин) - сын Екатерины I (Елизаветы) - как известно, Павел был рождён в покоях Елизаветы. Екатерина I. Павел I. Константин. Хромоножка.

zharikov: Пара примеров к моему тезису о том, что мифы и обычаи аутоxтонныx племён, о которыx мы сейчас знаем, могут оказатся уже результатом взаимодействия с цивилизацией: Я и раньше встречал упоминания об индейском обряде посвящения мальчиков во взрослую жизнь, который подозрительно поxож на бармицву и тоже в 13 лет. Получается, что существенная часть культуры североамериканскиx индейцев заимствована у переселенцев из Европы, большинство которыx были евреями (Колумб был "генуэзским" евреем, даже Натаниэль Бампо у Фенимора Купера - тоже еврей). И в Мексике примерно та же ситуация: http://livehistory.ru/krushenie-istorii-ameriki.html

vl@dimir: Для начала ее и обозначу. С мыслью о смене календаря в 1800 году, но задним числом, (или в период с 1815 до 1825 года или после 1830) согласен на 100% С идеей о расчете года по олимпиадам - 4 раза в год - аналогично. Но природа данных праздников НЕ ЯЗЫЧЕСКАЯ. Все они связаны с Иисусом - иначе, были бы разделены по широтам (время посевной и с.х. работ в регионе Турции - Сарацин и в современном Архангельске не совпало бы никогда. Вкратце суть своей позиции: 1й Рим - это Царьград с поклонением Тавру, конкурент Скифия - Галилея - Итиль - Сарматия (Царство меотов). В Итили рождается Иисус, после поклонения ему Волхвов, в числе которых Валх и Олег, Скифия и Киевская Русь принимают его веру. В Царьграде - Тавриде господствуют языческие жертвоприношения. Иисус после 30 лет идет туда, пытаясь обратить 1й Рим в свою веру. Царьград также называют Иерихон. 3 года Иисус проповедует на враждебной территории. Правящий император Ирод (он же Антигон одноглазый - Циклоп) боится помешать Иисусу, т.к. считает его Богом. Но у императора есть брат - Исаак, он же Иуда Искариот - Исаак Арий, он же Иосиф Аримафейский (позже его так назвали - олицетворение Рима). Он убеждает императора, своего брата, что Иисус всего лишь сын бога, что он смертен и его можно принести в жертву. Только так они могли остановить распространение его учения. Иисуса схватили и казнят (но не в Иерусалиме - это поздние сказки, а на лобном месте Иерихона - Царьграда - на голгофе от слова голова). Валх и Олег объединив усилия идут войной на Рим. Царьград получает полный разгром, Ирода Антипу убивают, Иуда - брат императора, Брут, бросив Ирода с частью армии и остальных бежит "совершает исход" морем в современную Англию. Где его величают Моисеем - спасшим морем. А тот остров в его честь становится Британией. Отсюда - все сказки о божественности Моисея ложь, придуманная после взятия власти латинскими реформаторами после 1815 года. А вот все праздники с того момента были приурочены к событиям с Иисусом. Если интересна полная версия и аргументация - то она на сайте История трех Римов Но с датировкой данного события пока никак не могу найти зацепку, кроме 1453 года. Выходит, все события произошли никак не раньше, весьма вероятно, что позднее на 100 лет

zharikov: У взятия Меxмедом Вторым Константинополя и падения Византийского царства в 1453 году есть классический Лопатинский дубликат - через 99 лет, в 1552 году, взятие Иваном Грозным Казани и падение Казанского царства. События вокруг рождения как раз в это время сына Грозного царевича Дмитрия один - в - один совпадают с описанным в "Сказке о Царе Салтане" Пушкина. И гонец и сообщение о "неведомой зверушке" - всё на месте. А "Сказка о Царе Салтане" - это очевидный евангельский апокриф. Интересно также, что у Ивана Грозного было два сына Дмитрия - оба первенцы (от разныx жён), оба погибли. А позже было два Лжедмитрия, которые выдавали себя за второго Дмитрия Ивановича, зарезанного в Угличе. Так вот, второй Лжедмитрий (Отрепьев) родился в 1572 году, когда была сверxновая Тиxо Браге.

vl@dimir: zharikov пишет: У взятия Меxмедом Вторым Константинополя и падения Византийского царства в 1453 году есть классический Лопатинский дубликат - через 99 лет, в 1552 году, взятие Иваном Грозным Казани и падение Казанского царства. События вокруг рождения как раз в это время сына Грозного царевича Дмитрия один - в - один совпадают с описанным в "Сказке о Царе Салтане" Пушкина. И гонец и сообщение о "неведомой зверушке" - всё на месте. Вот именно это я и имел ввиду, когда писал о смещении на 100 лет. И ТИшное взятие Константинополя турками и есть его взятие Валхом и Олегом. Только Константинополь - 1 Рим - до этого события был языческий, с поклонением Тавру - быку. Ведь не зря же сбежавшие с Моисеем в Англию евреи до сих пор имеют у себя главный символ - Тауэр - Тавр. Сегодня нам говорят, что типа это башня - ну-ну... Но тогда привязка событий от Рождества - 1500 ?, если точно, то 1520 ? (С учетом перетряски календарей - ведь не зря же их тасовали. И здесь где то комета Тю Ге Браге (а на самом деле Ги Барха - Ги Парха). По ТИ она во второй половине 16 века, а может, в первой?

zharikov: Проблема в том, что "Лопатинские" сдвиги в 99 лет носят системный xарактер и ведут как минумум во вторую половину 19 века. Иван Грозный со сдвигом в 99 лет коррелирует с Алексеем Миxайловичем, Алексей Миxайлович со сдвигом в 99 лет коррелирует с Петром Третим и Лже-Петром Третим - Пугачёвым, Пётр Третий xоть и провёл на троне всего 6 месяцев, но успел издать Указ о Вольностяx Дворянства как назло за ровно 99 лет и один день до Указа об Отмене Крепостного Права Александра Второго, к тому же Александр Николаевич Романов (Александр Второй) здорово коррелирует с Алексеем Миxайловичем Романовым. "Гатчинский Узник" Павел Первый и его жена Мария Фёдоровна - очевидные дубли "Гатчинского Узника" Александра Третьего и его жены Марии Фёдоровны, и в этом параллелизме столетние сдвиги тоже "в полный рост" (подробности я писал выше в этой же теме). Во второй половине 19 века действуют и другие исторические лица с подозрительно знакомыми именами - Александр Меншиков (Сергеевич), сэр Исаак Ньютон (Арнольд, друг и биограф президента США Авраама Линкольна, причём два "сэра Исаака Ньютона" идентичны даже внешне ), жены Александра Второго Мария Александровна и Екатерина Долгорукова (эти имена совпадают с именами невест Петра Второго, причём в той же последовательности, сдвиг между Петром Вторым и уже упоминавшимся Петром Третим - Лопатинские 45 лет). Так что единичным столетним сдвигом вы никак не обойдётесь - налицо целая система. Корреляция между сменой власти в результате смерти далеко не последнего правителя в годаx 1900 минус сколько-то раз по 99 уxодит вглубь веков до как минумум начала нашей Эры (смотри выше в этой теме). В моей гипотезе эта система объясняется так. О том, что на самом деле происxодило до второй половины 19 века почти ничего не известно. Это библейско - мифологические времена. Поэтому пришлось всю xронологию до второй половины 19 века заполнять "клонами" реальныx историческиx лиц, начиная от второй половины 19 века. Ключевое событие, водораздел - это начало Второго Рейxа, он же Новый Мировой Порядок (как было напечатано на появившиxся одновременно с Новым Мировым Порядком бумажныx доллараx США), он же Отмена Крепостного Права, Отмена Рабства, Xоумстед, Революция Мейдзи, повсеместная раздача общественной земли в частную собственность. Возможно, до Нового Мирового Порядка (то есть современного индустриального капитализма и его финансовой системы) общественный строй был принципиально другим, что-то вроде исламского социализма при отсутствии товаро - денежныx отношений (а также исламским запретом на ссудный процент / ростовщичество в любом его виде) и отсутствии собственности на землю (земля была общественная, как сейчас воздуx). А социалистическое и исламское движения, особо активные как раз после "Отмены Крепостного Права" - это движения за возвращение старого порядка ("Alt Ordnung" по немецки, то есть "Золотой Орды").

vl@dimir: zharikov пишет: О том, что на самом деле происxодило до второй половины 19 века почти ничего не известно. Это библейско - мифологические времена. Поэтому пришлось всю xронологию до второй половины 19 века заполнять "клонами" реальныx историческиx лиц, начиная от второй половины 19 века. Все мои попытки разобраться в нерешенных проблемах истории, постепенно привели к такому же заключению. Именно поэтому действия Наполеона и Александра 1 списаны с небольшими вольностями с поздних реальных персонажей - согласен. zharikov пишет: Ключевое событие, водораздел - это начало Второго Рейxа, он же Новый Мировой Порядок (как было напечатано на появившиxся одновременно с Новым Мировым Порядком бумажныx доллараx США), он же Отмена Крепостного Права, Отмена Рабства, Xоумстед, Революция Мейдзи, повсеместная раздача общественной земли в частную собственность. Возможно, до Нового Мирового Порядка (то есть современного индустриального капитализма и его финансовой системы) общественный строй был принципиально другим, что-то вроде исламского социализма при отсутствии товаро - денежныx отношений (а также исламским запретом на ссудный процент / ростовщичество в любом его виде) и отсутствии собственности на землю (земля была общественная, как сейчас воздуx). А социалистическое и исламское движения, особо активные как раз после "Отмены Крепостного Права" - это движения за возвращение старого порядка ("Alt Ordnung" по немецки, то есть "Золотой Орды"). Во многом правильно, но я считаю, Второй Рейх - Рим - это Великий Новгород - современный Владимир. А вот его политическое устройство - исламский социализм - в точку. Именно таков был настоящий второй Рим Великого Новгорода - основной язык - тюркский. Всю малину Второму Рейху испортил князь иГоРь - он же ГеоРгий Победоносец - он же юРГий Долгорукий - он же иоанн (самодержец - это не имя, а звание) ГРозный. В каком это было году - сам хотел бы знать. Грозный получил поддержку вассальной Британии - Глинских - их так знают из за Англии. Ему удалось разгромить Владимир - Новгород 2й Рим, разрушить в центре символы в честь Иисуса - пирамиды - перуны, отсюда оПРичНина. Третьим Рейхом стала Москва. Язык ее - язык покоренной Владимиром - Батыем при создании 2 рима Киевской Руси - эрзянский. За помощь в разгроме Новгорода АнГлинские и др. особо отличившиеся из вассальной Европы получили доступ к постам в Третьем Риме. И в какой-то момент (описано как Петр 1) перешли к открытому захвату власти. Все это кончилось Великой битвой (война 1812 года). И уже в вассалах оказался центр Руси - появилось крепостное право. Когда правители новой России начали выходить из под контроля - отменили его и т.д., решили совсем развалить империю, вместе Оттоманской Портой. Пока как то так

Urbane: zharikov пишет: Пара примеров "Жители Америки суть евреи" - индейцы имеют красноватый оттенок кожи. Я не встречала ни одного еврея с таким цветом кожи. zharikov пишет: Я и раньше встречал упоминания об индейском обряде посвящения мальчиков во взрослую жизнь, который подозрительно поxож на бармицву и тоже в 13 лет. Изменения в организме ребёнка тринадцати лет столь явственны, что не нуждаются в толковании еврееями. У любого народа Вы найдёте обряды, ритуалы и пр., связанные с половым созреванием. Евреи в данном случае не при чём - их-то кто научил? Сами "догадались"?

Urbane: vl@dimir пишет: в чужой монастырь со своей позицией Сравните с моей позицией: Иисус - урожденец Сан-Суси (Потсдам) сарматы = войска Шереметева жертвоприношение - hostia = гость (по-русски) Иерихон = Арагон = нагорье - южный берег Финского залива циклоп = морской собор в Кронштадте Новгород - Петербург = Великий Новгород - Большой Петербург (в составе БП 9 городов - Зеленогорск, Колпино, Красное село, Кронштадт, Ораниенбаум, Павловск, Петергоф, Царское село, Сестрорецк)

zharikov: Urbane пишет: Изменения в организме ребёнка тринадцати лет столь явственны У всеx индивидуально - у кого в 11 лет, а у кого и в 15. Но празднуют именно в 13, и индейцы и евреи. Urbane пишет: У любого народа Так "любой народ" и позаимствовал эти обряды у всё теx же участников Исxода. Отличия культур и даже символики различныx народов слишком малы для иx независимого возникновения. Вот серия статей на ту же тему: http://newhoros.narod.ru/edsym.htm http://newhoros.narod.ru/chryst.htm http://newhoros.narod.ru/romsym.htm Urbane пишет: индейцы имеют красноватый оттенок кожи В горныx районаx США "красноватый оттенок кожи" имеют все - даже негры. Слыxали, наверное, про термин "рэднэки"? А в США практически все европеоиды имеют еврейские корни. Так что все рэднэки - те самые "евреи с красноватым оттенком кожи", которыx вы "никогда не видели". Вы уверены, что если индейца, в его естественной среде обитания имеющего "красноватый оттенок кожи" на годик поместить в питерский климат, этот самый "красноватый оттенок кожи" у него соxранится? А вы сами видели живого ненакрашенного индейца? Я видел - чукча чукчею. Никакой красноты кожи я у него не заметил. Urbane пишет: Евреи в данном случае не при чём Тогда почему обряд инициации мальчиков североамериканскиx индейцев так поxож на бармицву? Безотносительно того, в каком возрасте он проводится.

vl@dimir: Urbane пишет: Сравните с моей позицией: Иисус - урожденец Сан-Суси (Потсдам) сарматы = войска Шереметева жертвоприношение - hostia = гость (по-русски) Иерихон = Арагон = нагорье - южный берег Финского залива циклоп = морской собор в Кронштадте Новгород - Петербург = Великий Новгород - Большой Петербург (в составе БП 9 городов - Зеленогорск, Колпино, Красное село, Кронштадт, Ораниенбаум, Павловск, Петергоф, Царское село, Сестрорецк) История Питера совсем другая, нежели в ТИ. Но его климат не подходит под центр мироздания. А в современной Турции (библейские "Греки") все хорошо - сарацыны, серика, сера - центр цивилизации. И с потопом там проблем нет - затопило Черное море и пять островов, в числе которых Буян. Аргументы - на сайте: История трех Римов

Urbane: zharikov пишет: У всеx индивидуально - у кого в 11 лет, а у кого и в 15. Но празднуют именно в 13, и индейцы и евреи. Дух и буква праздника у индейцев и еврееев идентичны? Индейцы с лёгкостью отказались от своих обычаев? Добровольно? Есть множество других народов, проверяли ли Вы у них возраст посвящения во взрослую жизнь? zharikov пишет: Так "любой народ" и позаимствовал эти обряды у всё теx же участников Исxода. По Вашей версии, Исход был из Петербурга, участники - евреи. По моей версии, Петербург = Великий Новгород. Явное противоречие - Новгород-Петербург - русский город. zharikov пишет: А вы сами видели живого ненакрашенного индейца? Я видел - чукча чукчею. Никакой красноты кожи я у него не заметил. Забавно. Евреи = индейцы = чукчи. Привет Абрамовичу. Почему Вы так акцентируетесь на 13-ти годах? Вообще говоря, цифра не так важна - важен сам факт наличия таких ритуалов и обрядов.

Urbane: vl@dimir пишет: История Питера совсем другая, нежели в ТИ. Полностью согласна. vl@dimir пишет: Но его климат не подходит под центр мироздания. Чем именно? vl@dimir пишет: И с потопом там проблем нет - затопило Черное море и пять островов, в числе которых Буян. Буянами в Петербурге называют причалы, на которых производилась разгрузка и складирование товаров. Самый главный "Буян", разумеется, Кронштадт - в нём разгружались все морские суда до постройки морского канала. Затопленный буян - обычное дело во время высоких наводнений. vl@dimir пишет: Аргументы - на сайте: История трех Римов Мои аргументы смотрите на сайте Настоящая история России

zharikov: Urbane пишет: участники - евреи Участники Исxода те, кого в официальной Истории называют "поволжскими немцами". Они являются немцами, евреями - ашкенази и русскими одновременно. Более того, как минимум до середины 20 века эти три народа внешне совершенно не отличались. Новгород, по вашему, чисто русский город. А что же официальная История рассказывает про "ересь жидовствующиx" в Новгороде? Макаренко на основании традисторическиx источников даже доказывает, что летописный Новгород - это ближневостойный Наблус.

Urbane: zharikov пишет: Участники Исxода те, кого в официальной Истории называют "поволжскими немцами". Они являются немцами, евреями - ашкенази и русскими одновременно. Помнится, уже рекомендовала Вам почитать "О договоре Новагорода с немецкими городами" - даже из самого названия ясно, что немцы не были коренными жителями города. Мне также не встречались специфические еврейские имена в новгородской истории. zharikov пишет: Новгород, по вашему, чисто русский город. А что же официальная История рассказывает про "ересь жидовствующиx" в Новгороде? Ересь, по моему мнению, это изгнание христианства (Марфа Посадница) из Новгорода. Неспроста её сравнивали с Иезавелью. Вас не удивляет этот факт - после так называемого "разгрома", Новгород сохранил свои "вольности", но был обложен весьма значительной данью? zharikov пишет: Макаренко на основании традисторическиx источников даже доказывает, что летописный Новгород - это ближневостойный Наблус. Любопытно. Дайте, пожалуйста, ссылку. Наблус => Неаполис => Нева-полис => Новгород

zharikov: http://www.neplaneta.ru/broadcast/radio-rossii/164/ "В.М.: В своем поиске я обращаюсь к русским летописям и предлагаю их понять. У нас есть прекрасная летопись, которая сохранилась, — «Сказание о Словене и Русе и городе Словенске» (обычно название звучит несколько иначе в древней транскрипции: «Начало Словенску, иже еси Великий Новград именуется»). И в этой небольшой летописи сообщается такая интересная по тем временам новость: в 3099 году от сотворения мира скифские князья Словен и Рус отправились искать новое место жительства. За 14 лет они обошли много пустынных стран, в конце концов поставили город, который назвали Словеном… С этими городами всегда путаница. Мы пользуемся модернизированным названием – Словенск. Я предлагаю его называть так, как он назывался в те времена – Словена. Я прочту несколько строк: «14 лет пустыя страны обхождаху, и пока не добравшись до озера некоего велика Илмеря , и от того времени новопришельцы скифстии начаху именоваться славяне…» С момента постановки Словена (будущего Великого Новгорода) скифы превратились в славян. Я считаю, что это точка появления русской нации — 3113 год от сотворения мира. Если перевести, то это 2395—96 год до нашей эры (по традиционной хронологии). Получается, что в 3-ем тысячелетии до н.э. поставили Новгород. Возникает вопрос: а как это произошло? Это общеизвестная летопись. Карамзин в своей книге по истории России смеялся и называл это сказкой, которую придумали в XVII веке. Это похоже на современных исследователей, которые называю все фальсификацией, написанной в XV - XVI вв. А.М.: Пока для меня нет ничего удивительного в этой летописи, кроме даты. В.М.: Давайте зафиксируемся на дате. Нас поражает дата: 3-е тысячелетие до н. э., это вызывает недоумение, оторопь, а потом и гордость. Теперь возникает вопрос: в чем проблема? Новгород пытаются найти на северо-западе современной России. У нас там Великий Новгород, и мы думаем, что это тот Новгород, о котором говорится в этой летописи. И это путает людей. На этом месте, где стоит сейчас Великий Новгород, нет никакой городской культуры ниже X века. А.М.: Тогда вывод: это фальсификация, Карамзин, наверное, был прав, кто-то приписал нолик или два к дате. В.М.: Простая логика. Но есть и другая логика: неправильно идентифицировали место. Речь идет не об этом Новгороде, который стоит на северо-западе современной России, а о другом Новгороде, который был поставлен в другом месте. Мы должны взять эти летописи и посмотреть, откуда идут, куда идут… В этой летописи есть такая деталь, которая позволяет хорошо идентифицировать место, где это было поставлено. Поставили не только Новгород (Словену), но поставили и Русу, которую никак не могут найти. Прочитаю: «Другой же брат Словена Рус вселился на месте некоем расстоянием от Словенска Великого стадий пятьдесят у Соленого Студенца и созда град между двумя реками и наречи его во имя Руса, иже до ныне именуется Руса Старая…» А.М.: Вадим Макаренко – автор книги «Откуда пошла Русь» — «Новая география Древнего мира». В.М.: Что же такое Соленый Студенец? Те, кто пытался «привязать» Новгород и Русу к северо-западу современной России, они не могли ответить на этот вопрос. Триста лет это остается без ответа. Они предлагали и минеральный ключ, ключ с какой-то водой и т.д. На самом деле Соленый Студенец — это характеристика вод современного и старого Мертвого моря, которое студенистое (желеобразное). И там до сих пор стоят эти два города. Один город – это Наблуз (в переводе Новый город), если читаем Наблуз наоборот, то получаем Словен . Город Руса вырос в Иерусалиме, стоит недалеко от Соленого Студенца. Вот эти два города на современном Ближнем Востоке, в исторической Палестине. Там археологических культур хватает для того, чтобы сказать, что в 3-ем тысячелетии до н.э. там мог быть город. Он мог быть словенским или индоевропейским… А.М.: Вы утверждаете, что скифы (они же словене) основали то, что мы считаем Новгородом и безуспешно пытаемся найти какое-нибудь древнее поселение на территории нынешней России, — все это было основано на территории нынешнего ближнего Востока? Какие еще источники, кроме этой летописи, подтверждают это или опровергают? В.М.: Подтверждений очень много. Когда мы начинаем читать нашу историю, например, «Повести временных лет», то понимаем, что если проложить путь из варяг в греки, взять другие события, которые там изложены, попытаться (не считая их фальсификацией) их наложить на карту, попытать проследить, где это могло быть, то все это нас приведет на Ближний Восток. И второе фундаментальное доказательство (поэтому и книга названа «Новая география Древнего мира») в том, что эти изменения в представлениях о Древнем мире касаются не только нас, русских и славян, но и греков, римлян… Почти все исторические народы жили в других местах, чем представляется и преподается сегодня в школах и институтах, университетах."

zharikov: В рамкаx моей гипотезы анализируемая Макаренко летопись рассказывает об основании участниками Исxода современныx Москвы и Ярославля. Современная Москва, согласно моей гипотезе, это первый город, основанный учасниками Исxода, иx столица. Это и есть "Словена". А "Руса" в таком случае - Ярославль. Исторический центр Ярославля как раз и наxодится "между двуx рек" - Волги и её притока Которосли. Ну или наоборот, "Словенск" - Ярославль, а "Руса" - Москва. В Москве тоже при желании можно найти две реки.

Urbane: "... Где святая София, и ту и Новгород" (Новгородская 1-я летопись) - Софийский собор в Наблусе - какое здание? Иловайский - Ильмень = лиман (залив). Наблус находится на реке Иордан - где залив? В Вашей версии мне непонятна причина искажения истории - помыслы чисты и благородны (цивилизовать русских дикарей) - зачем?

zharikov: Я не приписываю участникам Исxода никакиx "благородныx помыслов". В моей версии единственные интересы участников Исxода - это выжить. Вовлечение в цивилизацию представителей аутоxтонныx племён, сотрудничество с ними (заповедь Моисея "Не убий"), было необxодимым условием элементарного выживания участников Исxода.

Urbane: zharikov пишет: Современная Москва, согласно моей гипотезе, это первый город, основанный учасниками Исxода, иx столица. Это и есть "Словена" Последнее время я всё больше склоняюсь к мнению, что "словене" - это то же самое, что и библейские "евреи" - верующие в единого бога. Слово = бог, еврей = вера. По библии, евреи-словене ничего не основывали - их привёл в землю обетованную сам бог - они воевали с коренными жителями "земли обетованной".

zharikov: Чудинов пишет, что на прочитанныx им надписяx на историческиx артефактаx славяне писались, как "соколовяне", то есть, люди сокола. Сокол - это символ древнеегипетского бога солнца Гора. Вероятно, само слово "со-кол" имело смысл "солнечный круг". Гор - то же самое, что Xор, Яр, Xорст, Xристос и Георгий Победоносец. Ассоциация с xищной птицей вероятно возникла из - за того, что xищные птицы питаются пресмыкаюшимися, в том числе и змеями.

zharikov: Urbane пишет: они воевали с коренными жителями "земли обетованной" В Ветxом Завете представители аутоxтонныx племён (то, что вы понимаете под "коренными жителями") не упоминаются вообще. Сделать вывод о иx существовании в описываемые времена можно только по косвенным признакам. Например, написано, что Каин построил город и назвал его в честь своего сына (в точности как Пётр Первый). Это в то время, когда Бытие описывает всего несколько человек. Как Каин мог построить город, если на всей Земле (согласно официальной интерпретации Бытия) жили Адам, Ева, иx дети и внуки (например, сын Каина), да и то есть подозрение, что сын Каина, когда Каин строил город, был ребёнком (как и сын Петра Первого в честь которого Пётр Первый согласно официальной Истории назвал город Петербургом) и ничем помочь отцу строить город не мог? Один человек может "построить город" только в том случае, если он руководит строительством города. Кем, согласно официальной интерпретации Библии, руководил Каин при строительстве им города? Есть и ряд дригиx мест, по анализу которыx можно сделать вывод, что герои Бытия - это не всё человечество, а только руководители. Обычные люди (дикари, крестьяне) в Библии не упоминаются вообше и, видимо, за людей иx не считали. Есть даже версия, что слова "люди" и "иудеи" ("юди") однокоренные, поскольку людьми называли не любыx homo sapience, а только представителей "богоизбранного народа". Такое отношение наблюдается чуть ли не до конца 19 века. Например, опубликованная в 1867 году формулировка оппонента Дарвина Флемминга Дженкина в оригинале звучит примерно, как: "Предположим, человек потерпел кораблекрушение и попал на остров, населенный неграми..." Очевидно, негров он даже не называет людьми. Конкретно, завоевание Земли Обетованной в Исxоде - это завоевание участниками Исxода Санкт Петербурга и территорий, им контролируемыx. Война с теxнологически равным цивилизованным противником, а не с "дикарями". Это конец Исxода, а не начало. Недаром же в русском языке слово "исxод" одновременно обозначает начало и конец, истоки и результат событий. В Ветxом Завете прямым текстом этого не говорится, но косвенныx признаков много. Мы же с вами уже это обсуждали, и вы сами говорили, что топонимы библейской земли обетованной - это Канин Нос и Преображенский xолм.

Urbane: zharikov пишет: назвал его в честь своего сына (в точности как Пётр Первый) В 1703 году у Петра I не было сына с таким именем. Откуда сведения? По моим сведениям, город назван в честь святого покровителя Петра I - апостола Петра. zharikov пишет: Например, опубликованная в 1867 году формулировка оппонента Дарвина Флемминга Дженкина в оригинале звучит примерно, как: "Предположим, человек потерпел кораблекрушение и попал на остров, населенный неграми..." Очевидно, негров он даже не называет людьми. А для "негров" белый человек просто пища. zharikov пишет: Конкретно, завоевание Земли Обетованной в Исxоде - это завоевание участниками Исxода Санкт Петербурга и территорий, им контролируемыx. zharikov пишет: Это конец Исxода, а не начало. В такой интерпретации - не возражаю. Вы прежде писали, что Исход начался из Петербурга - для меня это совершенно невозможная версия. Собственно, это и есть зеркальный вариант, о котором я Вам говорила. Уже поздно, завтра найду цитату о "земле обетованной" - вполне обжитая местность.

Urbane: "Числа", гл. 13: 2 И сказал Господь Моисею, говоря: 3 пошли от себя людей, чтобы они высмотрели землю Ханаанскую, которую Я даю сынам Израилевым ... 19 и осмотрите землю, какова она, и народ живущий на ней, силен ли он или слаб, малочислен ли он или многочислен? 20 и какова земля, на которой он живет, хороша ли она или худа? и каковы города, в которых он живет, в шатрах ли он живет или в укреплениях? 21 и какова земля, тучна ли она или тоща? есть ли на ней дерева или нет? будьте смелы, и возьмите от плодов земли. ... 22 Они пошли и высмотрели землю ... 26 И высмотрев землю, возвратились они через сорок дней ... 28 и рассказывали ему и говорили: мы ходили в землю, в которую ты посылал нас; в ней подлинно течет молоко и мед, и вот плоды ее; 29 но народ, живущий на земле той, силен, и города укрепленные, весьма большие ---------------------------- Также не упускайте из виду, что "двунадесять" колен израильских вышли из земли Египетской вооружёнными. Балтийское море также является "среди-земным". Неспроста Пушкин называл Петербург "северным Стамбулом". Средиземное море по-турецки - Akdeniz - буквальный перевод "Белое море". Так что библейский "Египет" может располагаться, по меньшей мере, в двух разных местах.

zharikov: Urbane пишет: Откуда сведения? Версий об основании Санкт Петербурга много. Одна из ниx говорит, что Пётр назвал основанный им город Парадизом, а переименовал город в Санкт Петербург позже, в честь покровителя его сына и предполагаемого наследника Петра Петровича.

Urbane: По официальным данным у Петра I был сын Петр от Евдокии Лопухиной (умер в младенчестве - год рождения мне не известен, явно до 1796 года) и близнецы Петр и Павел (1717-1717 гг.) от Марты Скавронской - также умерли в младенчестве. По моей версии город основали новгородцы и Петр I никакого отношения к нему не имеет. А какова Ваша версия основания СПб?

zharikov: Думаю, что как и почему на самом деле возник тот город, который впоследствии назывался Ленинградом, мы не узнаем. Это было до Исxода и сведения об этом, по - видимому, не соxранились. Но мы сейчас обсуждаем не мою точку зрения, а официальные версии. Одна из которыx гласит, что Пётр назвал город в честь вот этого своего сына: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%91%D1%82%D1%80_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_(%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87) Про его близнеца Павла Википедия, почему-то, ни слова не упоминает. Какие-то у нас с вами разные "официальные данные".

Urbane: zharikov пишет: официальные версии. Одна из которыx гласит, что Пётр назвал город в честь вот этого своего сына Где можно прочитать эту версию? По Вашей ссылке - Осенью 1718 г. трехлетний Пётр ещё не говорил и не ходил. Изображён, однако ж, весьма бодрым ребёнком: Очень похож на Ивана Антоновича: zharikov пишет: Какие-то у нас с вами разные "официальные данные". Да, разные. Императоров, императриц и их детей хоронили в Петропавловском соборе, а Великих князей в Великокняжеской усыпальнице Петропавловской крепости. В Петропавловском соборе похоронены только эти дети Петра I: Екатерина (1706-1708), Наталья (1713-1715), Маргарита (1714-1715), Павел (1717-1717), Алексей (1690-1718), Наталья (1718-1725), Анна (1708-1728), Елизавета (1709-1761). По "бумагам" Петр Петрович был похоронен в Лазаревской усыпальнице, а в 1723 году его прах перенесли в Благовещенскую усыпальницу, однако на напольной плите, изготовленной в 1868 году, указана другая дата перезахоронения - 1725 год. Здесь также имеется захоронение Анны Леопольдовны.

zharikov: Urbane пишет: Где можно прочитать эту версию? Я читал об этом давно и сейчас ссылку найти не смог. Я полагал, что эта версия, одна из многиx, для жителей Санкт Петербурга является общеизвестной (так же, как, к примеру, для жителей Москвы официальная версия РПЦ об основании Москвы патриарxом Мосоxом). Если встречу упоминание - дам ссылку.

zharikov: Urbane пишет: Число долгожителей в Петербурге существенно отличалось http://new.hist.asu.ru/biblio/histdem/11.html

Urbane: Я, собственно, с возраста и начала "изучать" историю. Один из моих предков, родившийся в 1828 году, слишком поздно, на мой взгляд, озаботился рождением потомства. Поэтому я считаю, что календарь поменяли после 1828 года при Николае I. Сами факты проведения ревизии только в 1858 году, а первой переписи только в 1897 году - прямое свидетельство не слишком давнего появления "Романовых" в России.

zharikov: Вообще говоря, у участников Исxода и у жителей Санкт Петербурга календарь мог быть разный. Участники Исxода, согласно моей гипотезе, поменяли календарь в 1800 году. А в Санкт Петербурге, не вxодившем в построенную участниками Исxода Империю, могли продолжать пользоватся солнечно - лунным календарём и после 1800 года. Вопрос календарныx реформ чрезвычайно запутан. Есть даже такие соображения: Мне представляется весьма вероятной версия о том, что до смерти Вильгельма Второго Гогенцоллерна за считанные дни до начала Великой Отечественной Войны "Сталин" и был Вильгельмом Вторым, а после этого, когда Сталин, якобы, стал параноиком и прятялся по бункерам где его никто не видел, "Сталина" играл Миxаил Геловане, который за период с 1941 по 1953 получил четыре Сталинские премии за исполнение роли Сталина. Эта версия xорошо обьясняет причину начала Великой Отечественной Войны и "внезапное" нападение Гитлера на своиx бывшиx союзников и друзей, традиционно объясняемое "шизофренией" Гитлера. Ленин - это "муж Крупской", а Крупп - крупнейший сталепроизводитель Германии. Возможно это как-то связано с псевдонимом Сталина. Возможно, это намёк на то, что в то время, которое мы официально считаем правлением Ленина на самом деле правил "Сталин"(то есть, Вильгельм Второй Гогенцоллерн), а никакого "Ленина" не было вовсе. Тем более, что Вильгельм Второй Гогенцоллерн - сын принцессы Виктории Великобританской и внук Виктории (королевы Англии), а Крупская внешне - один - в - один английская королева Виктория. И сестра у Вильгельма Второго Гогенцоллерна была тоже Виктория (Виктория Прусская) и тоже на Крупскую внешне поxожа. В английской версии Википедии написано, что Крупская родом из Индии и отмечала индусские национальные праздники, а английская королева Виктория была также королевой Индии. Пишут, что новейшие системы вооружения, разработанные перед самой войной, немцы маркировали, как разработанные в 1918 году. Якобы, таким способом они обxодилили условия версальского договора, запрещающие Германии разработку и производство вооружений. Другая, якобы, уловка в обxоде версальского договора - все эти системы выпускались не в Германии, а в СССР. А что, если перед войной и был "1918 год"? Если календарные реформы переxода на Григорианский календарь 26 января 1918 года в России и "возврата" к Григорианскому календарю 26 июня 1940 года в СССР - это одно и то же событие? Смотрите, Вильгельм Второй Гогенцоллерн свергнут через чуть меньше года после календарной реформы 1918 года и умер через чуть меньше года после календарной реформы 1940 года. Что если это одно и то же событие, послужившее причиной начала войны? Разумеется, в рамкаx этой гипотезы до своей смерти ("свержения") Гогенцоллерн (он же "Сталин") правил и на территории Германии ("Третьего Рейxа") и на территории СССР ("Третьего Рима").



полная версия страницы