Форум » Настоящая история России » Дочери Меньшикова » Ответить
Дочери Меньшикова
zharikov: Эта "головоломка" хорошо стыкуется с вашими предыдущими аналогичными портретными головоломками. Добавьте туда ещё вот это: "http://supernovum.ru/forum/read.php?1,67574,67838#msg-67838" В частности, портреты старшей дочери Меньшикова Марии Александровны Меньшиковой и её соперницы Екатерины Алексеевны Долгоруковой К портретам Меньшикова и Петра Первого надо добавить портрет(ы) их современника, регента Франции Филиппа II Орлеанского, а к портрету Екатерины Первой - портрет матери Филиппа II Орлеанского, супруги Филиппа I Орлеанского Елизаветы — Шарлотты Пфальцской: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/Philippe_d%27Orleans%2C_regent%2C_et_Marie_Madeleine_de_la_Vieuville%2C_Comtesse_de_Parabere_%28Jean-Baptiste_Santerre%29.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a6/Princesse_Palatine.jpg
Ответов - 10
Urbane: Екатерина Долгорукова. Трудно судить по гравюре - небольшое сходство есть. Известно ли Вам местонахождение портретов этой особы? Филипп II Орлеанский немного похож на Петра I. Нужно ещё порыть в этом направлении. Обратили ли Вы внимание - Александра Бирон и Дарья Меншикова (картинка есть в иллюстрациях) изображены в императорских мантиях? PS. Почему Вы пишете фамилию Меншиков с мягким знаком - Меньшиков?
zharikov: Филипп II Орлеанский был регентом при малолетнем Людовике Пятнадцатом примерно в те же года, что и Меншиков при малолетнем Петре Втором. Людовик Пятнадцатый похож на Петра Второго: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/Lodewijk_XV-Kroningsgewaad.jpg Более того, вся французская история 18 века до Великой Французской Буржуазной Революции неплохо коррелирует с росссийской, прусской и испанской историей того же времени. Вплоть до совпадения внешнего вида исторических лиц на портретах. Например, ещё одна "Екатерина Первая": http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B0_%D0%A4%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B5 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a9/Isabel_de_Parma.jpg "вторая жена короля Испании Филиппа V...После 1724 года, когда король приблизился к безумию, Изабелла правила за него и самостоятельно направляла политику Испании" "В 1724 году Филипп, страдавший тяжёлым нервным расстройством и «меланхолией», отрёкся в пользу своего старшего сына Луиса I, но юный король умер в том же году от оспы" Луис Первый тоже похож на Петра Второго. Из за ограничения вашего поля зрения в основном российской историей, вы многое теряете. Совершенно очевидно, что истории всех этих "государств" - одна и та же история. Изюм уверен, что президент США Грант и врач Пирогов - один и тот же человек (смотрите продолжение той же темы, на которую я давал ссылку). Ранее Грант был отождествлён с турецким султаном. Достоевский тоже на них всех очень похож.
Urbane: Странно, куда-то испарилось моё предыдущее сообщение. Видимо, издержки бесплатного хостинга. zharikov пишет: Из за ограничения вашего поля зрения в основном российской историей, вы многое теряете. Мерси за "ограничение". zharikov пишет: Совершенно очевидно, что истории всех этих "государств" - одна и та же история. тема "Жена Фридриха Великого": Urbane Отправлено: 27.05.08 22:49. Заголовок: Заграница нам не поможет Источник "реальных заграничных деятелей" - SRI. Именно её история и персоны вписаны в истории практически всех стран с разной степенью подробности и с учетом местных особенностей. Поэтому оригиналы нужно искать в недрах SRI. Раз уж мы Вами совпали в этом вопросе - может родить что-нибудь на эту тему? Детище назвать "Дубликаты" или "Двойники". Техническую сторону можно обсудить. Только вот опасаюсь своего несоответствия Вашим суровым критериям для любителя истории.
zharikov: Я только за. Я давно собирался сделать соответствующую портретную галерею в своём ЖЖ. Проблема вот в чем. Во - первых, изображения должны быть хорошего разрешения, чтобы на них были видны все детали, которые видны на оригинале. Во вторых, каждое изображение должно сопровождаться ссылкой на то место в Интернете, откуда его взяли, а также подробной информацией об оригинале, хотя бы с временем и местом создания оригинала и его настоящим местонахождением. Иначе народ решит, что всё это - розыгрыш в фотошопе. К тому же, для каждой пары надо подобрать такие изображения, сходство между которыми максимально, причем желательно с максимальным количеством деталей. При этом предпочтительны изображения, оригиналы которых сделаны при жизни соответствующих исторических лиц, желательно с натуры. Наиболее перспективное направление - Викисклад, коллекция изображений в Википедии. К сожалению, далеко не для каждого исторического деятеля такой викисклад имеется. У меня просто может не хватить терпения разыскивать в Интернете изображения, удовлетворяющие всем этим требованиям, и их выходные данные. На SRI можно "списать" портретное сходство исторических лиц 18 века (которого по моей календарной гипотезе не было вообще). Но портретное и биографическое сходство между историческими лицами продолжается практически до конца 19 века, заведомо после того, как SRI официально перестала существовать. Насчет ограничения - это ваши же слова. Вы где - то писали, что ваш сайт посвящён российской Истории, а история других государств вас не интересует. Проверьте форумы и гостевую книгу.
Urbane: Очень разумное объяснение. В самом деле, не стоит превращать удовольствие открытия новых исторических фактов в каторгу. И убивать на это драгоценное время. Жить некогда будет. Est modus in rebus. Портретное и биографическое сходство может быть в случае родства. Этот факт тоже нужно учитывать. Что касается исторических лиц 18 века, то выдуманы "Марии Фёдоровны", а не "Екатерины", то есть мифичны персоны начала 19 века. Насколько я поняла Вашу версию, дата введения нового летосчисления увязана с годом рождения Александра I. Изменится ли начальная дата в случае иного года рождения? На мой взгляд, логичнее выглядит выявление, в первую очередь, событийного ряда, затем - расстановка дат. Прокрустово ложе летосчисления не слишком удобно для Клио.
zharikov: По следам вашей статьи о Лжедмитрии. Сравните - Марина Мнишек и Мария Меншикова. На Ньюпарадигме подсказывают, что и Мнишек и Меншикова - это "Монашка", то есть непорочно зачавшая Мария Богородица.
zharikov: Оказывается, Мария Меншикова тоже стала "княжной Долгоруковой": http://www.biografii.ru/biogr_dop/menshikov_a_d/menshikova_m_a.htm "вот как описывает эти события Вс. Соловьев в своем романе-хронике «Юный император»: «А в это время новая княгиня Долгорукая, Мария Александровна, готовилась стать матерью. Смерть отца на нее сильно подействовала – она преждевременно разрешилась от бремени двойней и через день умерла; умерли и дети. Так и похоронили ее в одной могиле с ними. Было это 26 декабря, и в этот день ей исполнилось восемнадцать лет от роду». Есть предположение, что в Березов вслед за Меншиковыми приехал под чужим именем князь Федор Долгорукий, давно влюбленный в Марию. Здесь они тайно обвенчались. Когда в 1825 году искали могилу Меншикова, нашли два маленьких гробика с костями младенцев. Гробики стояли на большом гробу из кедра, в котором лежала женщина, покрытая зеленым атласным покрывалом. Это была Мария. После смерти Федора Долгорукого в березовскую церковь прислали, по его завещанию, золотой медальон с прядью светло-русых волос. Прядь принадлежала, по всей видимости, Марии Меншиковой." Так что "ссылка семейства Меншиковых" - очевидный дубликат Исхода. Вот вам и "рождение Иисуса в хлеву".
Urbane: zharikov пишет: На Ньюпарадигме подсказывают, что и Мнишек и Меншикова - это "Монашка", то есть непорочно зачавшая Мария Богородица. Только собралась освежить "Лжедмитрия" двумя дополнениями, а народ уже почти догадался. "Догадалась" сделать фотку Петра I крупным планом. Родинка (бородавка) имеется, но на левой щеке. Так что Петр "меченый". Женой Лжедмитрия была Марина Мнишек. Mniszka (польск.) = монахиня. Первая жена Петра I Евдокия Лопухина в 1698 году была пострижена в монахини под именем Елена. Mnich (польск.) = монах - Миних? Он тоже появился в России после польских краёв.
zharikov: Ваше дополнение свидетельствует только о том, что невесты Петра Второго полностью соответствуют женам Петра Первого. Таким образом ваш "Второй император" - то же самое, что и первый, просто разные описания одного и того же. Кстати, имена невест Петра Второго - это несомненно копия имён жен Александра Второго - Марии Александровны и Екатерины Долгоруковой (Долгорукой). Я уже писал про основание Москвы. По основной версии, Москву основал Юрий Долгорукий, отец Андрея Боголюбского, которого Носовский и Фоменко считают прототипом Иисуса Христа. А Мария Меншикова, по версии Соловьёва, тоже родила детей от Долгорукова.
Urbane: zharikov пишет: Кстати, имена невест Петра Второго - это несомненно копия имён жен Александра Второго - Марии Александровны и Екатерины Долгоруковой (Долгорукой). Я не стала бы отождествлять эти персоны. Повторюсь - история писалась впрок, а затем, в определённый момент, просто изменили порядковый номер года. Поэтому возник разрыв в событиях и персонах в начале XIX века. Петр I - реальное историческое лицо. Екатерина II тоже. zharikov пишет: Я уже писал про основание Москвы. "Основанием", насколько я понимаю ситуацию, в "романовской" истории считается завоевание города.
полная версия страницы