Форум » Настоящая история России » Календари » Ответить

Календари

zharikov: Думаю, что теперь могу аргументированно ответить на ваши вопросы. > Вы не объяснили главного: чем мотивирован выбор именно лунного летосчисления? > Есть какие-то сведения, что в России с её культом солнца пользовались лунным календарём? Мне кажется, что полученных Вами фактов маловато для обоснования использования лунного календаря. Во - первых, были ли жители первого в мире города русскими в современном смысле? После захвата нынешнего Санкт - Петербурга Николаем Первым в 1837 году его жители оказались в Англии вместе со всеми технологиями. Да и Николай Первый, вероятно, получил часть технологий только захватив город. Именно в 1837 году Николай Первый начал строить первую железную дорогу. Именно в 1837 году, согласно официальной Истории, в Англии пришла к власти королева Виктория. А благодаря технологиям из Питера, Британская Империя имела преимущество над всем остальным миром всю вторую половину 19 века. Русским был, скорее, Николай Первый. Во - вторых, есть ли какая - либо гарантия, что то, что мы "знаем" про образ жизни примитивных племен, живших на территории нынешней России до цивилизации, вроде их "культа солнца", не является выдумкой кабинетных историков второй половины 19 века, или, в крайнем случае, не является результатом уже взаимодействия этих примитивных племен с цивилизацией? Слова самого Николая Первого, ссылку на которые вы давали: "...родился 25 Июня старого стиля 1796 г." То есть, при жизни Николая Первого была календарная реформа, причем только одна (иначе Николай Первый не называл бы "старым стилем", а как - нибудь по другому). Очевидно также, что "новый стиль" для Николая Первого - это современный Юлианский календарь. Смотрим официальную историю Юлианского календаря. Календарная реформа, после которой появился Юлианской календарь, была сделана Юлием Цезарем. В переводе с латинского "Юлий Цезарь" - это "Король - Солнце". Юлий Цезарь родился ровно за 100 лет до Иисуса Христа. "Христос" в переводе с греческого - это тоже Солнце. В настоящее время начальная точка отсчета Юлианского календаря - рождение Иисуса Христа. В энциклопедии, процитированний тут: http://artifact.org.ru/component/option,com_joomlaboard/Itemid,6/func,view/id,4885/catid,7/ об официальной истории Юлианской календарной реформы пишут: "К этому времени нормальный год римлян состоял из 12 месяцев... продолжительность нормального года была 355 дней." Легко посчитать, что 355 дней - это ровно 12 лунных синодических месяца, с точностью до дня. То есть, до Юлианского календаря пользовались календарем на основе лунных месяцев. Там же написано, что после календарной реформы "В следующем году Цезарь был убит". Сама реформа описана так: "Юлий Цезарь сохранил для всех лет 12 месяцев, первым в году сделал январь, продолжительность нормального года установил в 365 дней, изменивши в связи с этим число дней в отдельных месяцах, и предписал, что каждый 4-ый год (quarto quoque anno) должен иметь не 365, а 366 дней, при чем этот добавочный день присчитывался к февралю; распределение 365 дней по месяцам было введено именно такое, каким мы до сих пор пользуемся." Известно также, что 99 лунных месяца - это с хорошей точностью 8 солнечных лет. Таким образом, перечисленные выше факты позволяют сформулировать гипотезу о том, что Юлианский календарь, по крайней мере, в России был введен в 1800 году. Павла Первого, при котором была произведена календарная реформа 1800 года, убили в следующем 1801 году, в точности как Юлия Цезаря по официальной истории. До 1800 года, по "1799" включительно, считали лунными месяцами, сгрупированными в года из 12 лунных месяцев: Дата записывалась, как: I(J,i,j)[кумулятивное число "лунных" годов][кумулятивное число лунных месяцев] Например, дата "I785" означала 7 полных лет, 85 - й месяц. После "I796" для того, чтобы скорректировать отставание от солнечного года, к седьмому "лунному" году были добавлены еще лунных 3 месяца. После "I799" перешли на Юлианский календарь - счет только солнечных лет, но нумерацию сохранили. Официальная история Юлианской реформы тоже говорит о том, что предыдущая нумерация была продолжена. Согласно моей гипотезе, отсчет лунного календаря начался от ближайшего после рождения Александра Первого (23 декабря) новолуния, которое попало на 25 декабря 1791 года по современному Григорианскому исчислению. В рамках этой календарной гипотезы обьясняются и другие календари: Календарь "От Сотворения Мира" - это те же даты до 1800 года немного в другом формате записи: [кумулятивное число "лунных" годов]I(J,i,j)[кумулятивное число лунных месяцев] Например, дата "7I85" означала 7 полных лет, 85 - й месяц. Календрь "По Хиджре" - это календарь, продолжающий считать "чистыми" лунными годами из ровно 12 лунных месяцев. Тут: http://artifact.org.ru/component/option,com_joomlaboard/Itemid,/func,view/catid,11/id,3760/#3760 пишут, что в период от 7000 до 7100 годов "От Сотворения Мира" (то есть, от первого до 99 лунного месяца по моей гипотезе) младшие две цифры лет "По Хиджре" и лет "От Сотворения Мира" совпадали. Еврейский календарь считает лунными месяцами, но корректирует их количество для синхронизации с солнечными годами. Китайский календарь имеет началом отсчета рождение императора Хуан Ди. Жизнеописание этого императора не оставляет никаких сомнений, что это просто другое описание Иисуса Христа. Так что китайский календарь имеет ту же точку отсчета, что и календарь "От Рождества Христова", вероятно, неправильно пересчитанную. Интересно, что Николай Первый пишет, что он родился в конце 96 месяца и этот месяц назывался Июнем. Если предположить, что порядок и названия месяцев были такими же как сейчас, то получается, что новый лунный год начинался с месяца под названием Июль - месяца, названного так, согласно официальной Истории, как раз в честь Юлия Цезаря. Получается, что 99 месяц был, соответственно, Сентябрём, а 1800, уже солнечный год начался с месяца под названием Октябрь. Сейчас с 1 октября традиционно начинается Финансовый год. Хотя по современному календарю (хоть по Юлианскому, хоть по Григорианскому) это был конец декабря - середина зимы. Кстати, в русской истории на документах встречаются и просто двузначные даты. Официальная история относит их к эпохе Ивана Третьего - началу седьмого тысячелетия "От Сотворения Мира". Известны также и трехзначные даты на документах, всегда с первой единичкой. Официальная история относит их к эпохе Алексея Михайловича. Лопатин показал, что и Иван Третий и Алексей Михайлович - это Петр Третий, а Петр Третий - это Павел Первый. Так что до реформы 1800 года существовала форма записи даты и без "лунных" годов - одними лунными месяцами, к которым иногда в начале добавляли "I". Таким образом, "Новых эр" (радикальных изменений календаря) было две - в начале первого лунного месяца от рождения Александра Первого и в "I800" - в начале сотого лунного месяца от рождения Александра Первого. В официальной истории Юлианского календаря эти моменты соответствуют рождению Юлия Цезаря и рождению Иисуса Христа, между которыми 100 лет. Параллели между Юлием Цезарем и Иисусом Христом ранее обсуждались. Очевидно, и тот и другой - дубликаты Александра Первого. 99 лунных месяцев или 8 солнечных лет - это те самые 8 лет, которые "Антихрист Петр у Бога украл", и которые образуют сдвиг между двумя младшими разрядами лет в календаре "От Рождества Христова" и в календаре "От Сотворения Мира." Официальная история помещает календарную реформу Петра Первого - официальный переход на Юлианский календарь "От Рождества Христова" в России - как раз за 100 лет до 1800 года. Это те самые 8 лет, которые существовал языческий культ Перуна при Владимире. Введение на Руси Владимиром христианства, переход на солнечный Юлианский календарь в древнем Риме при Юлие Цезаре, а также переход в России при Петре Первом на Юлианский календарь "От Рождества Христова" - это всё дубликаты одного и того же события. Официальный год рождения Александра Первого - 1777 - результат неправильного пересчета. День рождения Александра Первого, когда ему исполнилось 7 лет, был в "I784". Отняв от 1784 7 лет и получили 1777. Подобным же неправильным пересчетом от дней рождения Александра Первого можно получить годы рождения многих известных правителей, например год рождения Андрея Боголюбского (1111) - доказанного Носовским и Фоменко дубликата Иисуса Христа, или год рождения Ивана Алексеевича (1666). В этой системе датировок существуют промежутки. Например, после "I683" сразу следует "I784". Эти промежутки заполнялись событиями официальной истории несколько по другому, чем, например, период после "I784" на который, вероятно, существовали реальные документы с указанной на них датой. К тому же, различных способов неверного или фальсифицированного пересчета было много.

Ответов - 113, стр: 1 2 3 All

zharikov: Во-первых, согласно официальной Истории, пожар Москвы 1812 года непосредственно с боевыми действиями никак не связан. Во-вторых, вы сами делаете такие же отождествления, например, отождествляя пожар Зимнего дворца с военных захватом всего города. Вы сами говорили неоднократно, что Павла Первого и Марию Фёдоровну надо выкинуть совсем. Теперь у вас есть хорошее обоснование - потому что они списаны с Александра Третьего и Марии Фёдоровны. Берите то, с чем вы согласны. Заблуждения maystre вовсе не повод отвергать всё, что он пишет. Имена - это в официальной Истории очень даже существенные признаки. Например, имеет место совпадение внешнего вида четырёх современников второй половины 19 века, связанных именами - Отто Первого, Отто Бисмарка, Марка Твена (Самуэля Клеменса) и Жоржа Клемансо. Имена историческим лицам придуманы не просто так - это намёки. Смотрите на те исторические события, которые не имеют аналогов. Это и будет реальная История. Например, поход 1812 - 1814 годов в Европу аналогов не имеет.

Urbane: zharikov пишет: Во-первых, согласно официальной Истории, пожар Москвы 1812 года непосредственно с боевыми действиями никак не связан. По моему мнению, "пожар Москвы 1812" - это взятие крестоносцами Константинополя в 1204 году и взятие Измаила Суворовым в 1790-м году. Посмотрите картинку из "Константинополя" - Кутузов находится на юго-востоке от Измаила - в приложении к Москве это рязанская дорога, куда якобы отступил Кутузов после сдачи города. zharikov пишет: Во-вторых, вы сами делаете такие же отождествления, например, отождествляя пожар Зимнего дворца с военных захватом всего города. Во-первых, я считаю, что пожара не было. Восстановить дворец за полтора года невозможно. Во-вторых, дворец был оцеплен войсками, отгоняющими народ. zharikov пишет: Вы сами говорили неоднократно, что Павла Первого и Марию Фёдоровну надо выкинуть совсем. Теперь у вас есть хорошее обоснование - потому что они списаны с Александра Третьего и Марии Фёдоровны. Павла I не было у власти. Был Константин, историю которого Вы, думаю, знаете. Кроме того, считаю, что "Павел-Константин" сын Елизаветы. zharikov пишет: Берите то, с чем вы согласны. Заблуждения maystre вовсе не повод отвергать всё, что он пишет. Мне значительно проще и интереснее найти всё необходимое самостоятельно. zharikov пишет: Смотрите на те исторические события, которые не имеют аналогов. Это и будет реальная История. Например, поход 1812 - 1814 годов в Европу аналогов не имеет. Я считаю, что это поход на Россию. В 1815 году Александр I, стоя на "наполеоновском" холме (ровно 3 года спустя, в тот же день), выбирал место для храма Христа Спасителя. В итоге - НЕ христианский храм в центре Москвы был попросту перестроен. Почитайте историю "строительства" этого храма - найдёте много интересного.

zharikov: Вы скептически отнеслись к параллелям между пожаром Москвы 1812 года и пожаром Санкт Петербурга 1862 года. С тех пор появились дополнительные наблюдения: Русское библейское общество было основано в следующем 1813 году после пожара Москвы 1812 года. Под руководством и при участии Филарета (Дроздова) - по вашей версии Понтия Пилата - был составлен синоидальный перевод Библии на русский язык. Через год после пожара Санкт Петербурга 1862 года Русское библейское общество было "возобновлено" в ходе церковной реформы 1863 года. Евангелия (одно из которых перевёл лично Дроздов) не могли появится ранее 1834 года по вашей версии. Поэтому деятельность и само существование Библейского общества в 1813 - 1826 годах в вашей версии - фальшивка. Вероятно, церковные реформы 1863 года - реальная дата основания Библейского общества. Так был ли на самом деле "пожар Москвы 1812 года"? Или это только фальшивое обоснование причин массового строительства в Москве под руководством самого Александра Первого сразу после этого: "В феврале 1813 император Александр учредил «Комиссию для строения в Москве» (упразднена в 1843). Первый генплан Вильяма Гесте (1813) был отклонен как не соответствующий духу города; второй, коллективно составленный, план был утвержден только в 1817. Пожар способствовал расширению улиц, в том числе прокладке Садового кольца. В восстановлении города участвовали архитекторы: Осип Бове, Доменико Жилярди, Афанасий Григорьев и др."


Urbane: zharikov пишет: Вы скептически отнеслись к параллелям между пожаром Москвы 1812 года и пожаром Санкт Петербурга 1862 года. С тех пор появились дополнительные наблюдения: Русское библейское общество было основано в следующем 1813 году после пожара Москвы 1812 года. Я уже говорила Вам, что "романовы" заполнили не принадлежавшее им территориально-временное пространство своими выдумками. zharikov пишет: Так был ли на самом деле "пожар Москвы 1812 года"? Или это только фальшивое обоснование причин массового строительства в Москве Вообще говоря, "пожары" очень удобное средство для перестройки зданий, построенных ДО "романовых". Ваша версия имеет изъян. Рождение Александра I связано с катастрофическим наводнением 1777 года - 3, 21 м выше ординара. В 1791 году наводнений не зафиксировано. Точно также Вы не найдёте аналога наводнению 1824 года.

zharikov: Я уже писал, что "всемирный потоп", Рождество и Исход - это практически одновременные события. Вероятно, прототип "всемирного потопа", катастрофическое наводнение в Санкт Петербурге 1777 года надо правильно датировать 22 декабря 1971 года, за день до рождения Александра Первого. Сентябрь - это последний месяц перед календарной реформой 1800 года, поэтому он мог быть перепутан с декабрём - последним месяцем года после календарной реформы 1800 года. Связь между библейскими историями об Исходе и о Вавилонской башне очевидна - начинаются обе истории с того, что люди делали кирпичи, а заканчивается тем, что люди были рассеяны по всей Земле. Библейская история о Всемирном потопе тоже имеет непосредственное отношение и к Исходу и к Вавилонской башне - Ной построил большой ковчег, а строители Вавилонской башни - большой храм, функция и у храма и у ковчега одна - спасение, центральная часть здания христианского храма так и называется - корабль, это официальный архитектурный термин. После плавания Ноя люди тоже заселили Землю. К тому же, есть апокрифы, в которых говорится, что до того, как строить ковчег, Ной строил от потопа высокую башню, надеясь спастись на её вершине. А Моисей для Исхода "построил большую колонну" (колено), что в русском языке имеет двойной смысл и могло быть неправильно переведено / воспринято, как сооружение большой башни. Заметьте, что и Ноев Ковчег, и Вавилонская Башня, и численность ушедших во время исхода людей - рекордно большие, что в Библии подчеркивается. К тому же древнегреческие мифы "прямым текстом" пишут про Форонея (Фарадея, который родился в 1791 году, да ещё и 22 сентября, как раз в годовщину катастрофического наводнения 1777 года? Кстати, в том же году родился Морзе. А Эрстед с Гауссом родились в 1777 году - видите, какая компания подобралась), что он был первым правителем, до него люди не имели городов и говорили на одном языке, в его царствование произошел Огигов потоп, по времени совпавший с исходом евреев из Египта (то есть, по моей версии, с Пулковского меридиана).

Urbane: zharikov пишет: Я уже писал, что "всемирный потоп", Рождество и Исход - это практически одновременные события. Эту посылку нужно надёжно аргументировать. Меня Вы пока не убедили в этом. zharikov пишет: Вероятно, прототип "всемирного потопа", катастрофическое наводнение в Санкт Петербурге 1777 года В 1777 году было 4 наводнения. Если уж говорить о "катастрофе", то это ноябрьское наводнение 1824 года - 4,21 м выше ординара. zharikov пишет: Связь между библейскими историями об Исходе и о Вавилонской башне очевидна - начинаются обе истории с того, что люди делали кирпичи, а заканчивается тем, что люди были рассеяны по всей Земле. Вавилонская башня - это башня Кунсткамеры (она же - Академия наук). Кстати сказать, до сих пор, как это было и при основании Академии, математики и астрономы обучаются на одном факультете - мат-мехе - именно так - сначала математика, а потом механика. Легенда о "смешении языков" (происхождении языков) - это создание латыни, на основе которой были созданы письменные языки для европейских народов, их не имевших. Прекращение строительства башни - это пожар 1747 года. zharikov пишет: Заметьте, что и Ноев Ковчег, и Вавилонская Башня, и численность ушедших во время исхода людей - рекордно большие, что в Библии подчеркивается. Вот именно. И превышает население всего Питера-Новгорода на то время. Ноев Ковчег - только семья Ноя, а тварей по паре вряд ли стоит учитывать в качестве участников исхода. zharikov пишет: К тому же древнегреческие мифы "прямым текстом" пишут про Форонея Изобретатель огня Фороней - это Фара (Троя из-за двойного прочтения фиты) - маяк на Котлине. Троянский конь - это и есть наводнение. zharikov пишет: в его царствование произошел Огигов потоп, по времени совпавший с исходом евреев из Египта (то есть, по моей версии, с Пулковского меридиана) Египтяне и евреи говорили на одном языке? Каком именно? Евреи в библии - это просто верующие. Возглавлял исход сам бог - это религиозное мероприятие, а в Новгороде (Питере) - не было христианства - об этом писали романовские историки даже в XIX веке. Исход (из Берлина), по моему мнению, шёл по нескольким направлениям, в том числе, и морским путём - в Ханаан (Канин полуостров). Мёртвое море - это Ледовитый океан (русские сказки: живая вода - "жидкая" вода, без которой ничто живое не обходится; мёртвая вода - лёд - соединяет края ран так же , как лёд соединяет берега рек).

zharikov: На Ньюпарадигме пишут, что академик Седов утверждал, что славяне пришли из Афин. Наверняка это утверждение основано на каких-то документах, которые официальная История не принимает в расчет. Это ещё одно подтверждение, что они вышли из нынешнего Санкт Петербурга (который, по вашему, и есть "древнегреческие Афины"), а не как вы полагаете, Берлина, причем подтверждение от академика, посвятившего изучению славянского вопроса существенную часть своей жизни.

Urbane: zharikov пишет: Седов утверждал, что славяне пришли из Афин zharikov пишет: они вышли из нынешнего Санкт Петербурга (который, по вашему, и есть "древнегреческие Афины"), а не как вы полагаете, Берлина Каким образом Вы объясните конечный результат - у власти немцы, практически вся Россия распределена между иностранцами (не славянами) - если Исход был чисто славянским?

zharikov: Вы мыслите в рамках категорий, появившихся только в 20 веке. Пришлые из Санкт Петербурга в Поволжье участники Исхода, естественно, отличались от коренного населения Поволжья и воспринимались там, как иностранцы ("поволжские немцы - ашкенази"). А уже из Поволжья они в 1812 - 1814 годах колонизировали Европу и стали "немцами". Много раз было продемонстрировано, что ещё в конце 19 века в переписях населения и прочих учетных документах "немец" и "русский" - это вероисповедание (лютеранин или православный) а не национальность. Ни к языку ни к "слявянской" внешности эти слова отношения не имели. По мнению Изюма на Суперновуме, современная Германия отделилась от России (вернее, от Империи) не ранее 1905 года. "Цусима" и "Броненосец Потёмкин" - раздел общего имперского флота, морская война немецких адмиралов с адмиралами, закончившими Анаполис в США. Параллелизм исторических лиц России и Германии продолжается до Третьего Рейха включительно. Немец и русский (а тем более немецкий и российский ашкенази) внешне ничем не отличаются. Носовский и Фоменко тоже пишут, что вся Германия - славянского происхождения. К тому же исторические лица немного ниже рангом, чем Романовы, вовсе не немцы. Державин - татарин из Казани, Карамзин - мордвин из Симбирска, Суворов считается армянином. А Суворов по внешнему виду от старого Фридриха Второго Гогенцоллерна не отличим. Кто он - "немец", "армянин" или просто ашкенази?

Urbane: zharikov пишет: Вы мыслите в рамках категорий, появившихся только в 20 веке. zharikov пишет: Пришлые из Санкт Петербурга в Поволжье участники Исхода, естественно, отличались от коренного населения Поволжья и воспринимались там, как иностранцы Ок, без "категорий 20-го века". "Пришлые" были родом из западной Польши, Вюртемберга, Бранденбурга, Гессен-Дармштадта, Пфальца и т. д. Почитайте о правительственной политике и планах иностранной колонизации России: Канцелярия опекунства иностранных Центрами колонизации были Екатеринослав и Саратов - чернозёмные районы. zharikov пишет: К тому же исторические лица немного ниже рангом, чем Романовы, вовсе не немцы. Державин - татарин из Казани, Карамзин - мордвин из Симбирска, Вот именно - из Поволжья.

Urbane: zharikov пишет: Я же дал вам ссылку, где перечислено более 100 корреляций между мировыми событиями эпох правления Александра Первого и Александра Второго Ни maystre, ни Изюм не учитывают численность населения. По данным переписи 1897 года в европейской части России проживало почти 110 миллионов человек. Огромная цифра. Десятки миллионов "дикарей-автохтонов" ждали благодетелей-цивилизаторов?

zharikov: А в "неевропейской" части России (то есть, в Сибири) и сейчас никто не живёт. Согласно моей календарной гипотезе между началом Исхода в 1791 году и переписью населения в 1897 году прошло более 100 лет. За это время население могло вырасти многократно. К тому же данные 1897 года тоже могут оказатся фальсифицированными или неверно интерпретированными. В 1897 году "Империя Романовых" - это единая общемировая Империя, а не просто Россия. Вероятно, эта численность населения включает по крайней мере всю Европу. Наконец, даже если и десятки миллионов - что в этом такого? Десятки миллионов аутохтонов в Африке до сих пор ждут цивилизаторов.

zharikov: Urbane пишет: "Пришлые" были родом из западной Польши, Вюртемберга, Бранденбурга, Гессен-Дармштадта, Пфальца Я считаю, что это уже потом участники Исхода из Поволжья колонизировали Европу (в 1812 - 1814 годах), получили там земли и титулы и стали "из западной Польши, Вюртемберга, Бранденбурга, Гессен-Дармштадта, Пфальца и т. д." Более того, официальная история Европы прямым текстом выводит практически все европейские народы с Волги - только неверно датирует этот процесс глубокой древностью.

zharikov: Urbane пишет: В 1777 году было 4 наводнения. Если уж говорить о "катастрофе", то это ноябрьское наводнение 1824 года - 4,21 м выше ординара. В "1777" году только одно из четырёх наводнений было катастрофическим. Предыдущие, не катастрофические, могли быть восприняты как предупреждение и могли, собственно, послужить причиной планируемого Исхода. Что-то такое и описано в Бытии в главе про Ноя. Ситуации до Исхода и после Исхода совершенно различны. Когда на всей Земле цивилизация состоит из единственного города, то катастрофическое наводнение в нём угрожает стереть всю цивилизацию с лица Земли и, соответственно, воспринимается, как "Всемирный потоп". А в 1824 году Питер уже не является единственным городом на Земле и катастрофическое наводнение в нём - это всего лишь катастрофическое наводнение, не несущее угрозу всей цивилизации, независимо от уровня выше ординара. Кстати, Синюков пишет, что "Новгород" - это не "Новый Город", а "Город Ноя" (Невия, то есть "Капитана").

Urbane: zharikov пишет: прошло более 100 лет. За это время население могло вырасти многократно К началу правления Екатерины II (1762 год) в России проживало около 20 миллионов человек (по Ключевскому). Если Софья Августа Фредерика - это Августа Мария Луиза Екатерина, откуда Вы взяли 100 лет? Кроме того, высокая смертность и низкая продолжительность жизни "диких автохтонов" не даст пятикратный рост населения. zharikov пишет: В 1897 году "Империя Романовых" - это единая общемировая Империя, а не просто Россия. Вероятно, эта численность населения включает по крайней мере всю Европу. Общемировая Империя (SRI) развалилась около 1805 года - с момента образования Австрийской империи. zharikov пишет: Я считаю, что это уже потом участники Исхода из Поволжья колонизировали Европу (в 1812 - 1814 годах), получили там земли и титулы и стали "из западной Польши, Вюртемберга, Бранденбурга, Гессен-Дармштадта, Пфальца и т. д." Волжане придумали абсолютно неприспособленные для русской артикуляции топонимы, имена и пр.? Не верю. zharikov пишет: Более того, официальная история Европы прямым текстом выводит практически все европейские народы с Волги - только неверно датирует этот процесс глубокой древностью. Говорила Вам об этом ещё в гостевой (форума не было) в 2005 году: В своё время я проделала следующую работу. Составила список РУССКИХ ремёсел и произведений народных художественных промыслов и «наложила» их на карту. Полученный результат (территория) совпал с территорией Атлантиды (карта иезуита Кирхера) и с территорией, охваченной А.Н. Афанасьевым в «Поэтических воззрениях славян на природу» (под «славянами» подразумеваются «настоящие русские» - «Романовы» запрещали даже употребление некоторых слов). Подобного сочетания нет нигде в мире! Вот Вам и «центр», из которого распространялись знания и умения, разумеется, мирным путём. Повторюсь - именно с Русской равнины распространялась цивилизация. Думаю, масштабные завоевания стали возможны только с появлением огнестрельного оружия. Почему Вы не учитываете русский язык? Существование единого языка на столь значительной территории ни о чём Вам не говорит? zharikov пишет: В "1777" году только одно из четырёх наводнений было катастрофическим. Предыдущие, не катастрофические, могли быть восприняты как предупреждение и могли, собственно, послужить причиной планируемого Исхода. Что-то такое и описано в Бытии в главе про Ноя. Наводнения 1777 года: 16 августа - 1,73 м 10 сентября - 3,21 м 25 сентября - 1,68 м 16 октября - 1,78 м zharikov пишет: Кстати, Синюков пишет, что "Новгород" - это не "Новый Город", а "Город Ноя" (Невия, то есть "Капитана"). Естественно, не "новый" - это Невь-город, от "невь", "навь" (противоположное ему слово - "явь"), одновременно (слово древнее) означает север, мрак, смерть, и т. д. Северная Венеция, северная Пальмира, северная столица.

zharikov: По списку наводнений совершенно четко видно, что 16 августа и 16 октября - это одно и то же наводнение, "раздвоившееся" при пересчете или интерпретации дат из-за разницы в начале года 1 января и 1 марта. Слово "море" (корень "мор") тоже означает "смерть" - среду, враждебную для жизни. Моряк или Навигатор - "проводник" через "царство мёртвых" Никто не спорит, что цивилизация массово распространялась по всему миру из Русской Равнины, в центре которой находится Поволжье. Но вот в Поволжье (и Москву) цивилизация пришла из Питера. А распространение её из Поволжья в Европу - это уже второй этап Исхода. Что касается европейских топонимов - неоднократно демонстрировалось всеми, кому не лень, начиная от Нововского и Фоменко, что европейские топонимы все насквозь русские. Тема механизма изменения артикуляции в Европе во время "эпидемии" цинги подробно проработана в статьях Кеслера.

Urbane: zharikov пишет: А распространение её из Поволжья в Европу - это уже второй этап Исхода. Нелогично. Питерцы (русские) идут в Москву и Поволжье, обучают автохтонов всему, в том числе русскому языку. Далее перемещаются в Западную Европу и начинают произносить русские топонимы на "немецкий манер", существенно усложняя их произношение. А почему не морем? Почему через Волгу? В "Книге климатов" Истахри есть описание Волги со всеми её поворотами и направлениями - на Волгу абсолютно не похоже, а вот Висла идеально подходит. Думаю, в этом "Поволжье" реально обосновались пресловутые монголо-татары. Их путь в Россию - в том числе и "отступление" Батыя из Вены. Европа (urbs) = это Россия, Поволжье = Висла - всё сходится - исход был из современной Западной Европы.

zharikov: Почему же нелогично? Участники Исхода из Питера искали такой регион, куда не может приплыть Балтийский флот для их уничтожения, но в то же время регион большой, с хорошим климатом, связный водным путём и богатый полезными ископаемыми. Изолированный от мирового океана бассеин Волги и Каспийского моря, включающий чернозёмы Поволжья и месторождения Урала - практически единственное решение. Это крупнейший изолированный бассейн на Земле, 10% от всех мировых изолированных бассейнов по площади. Участки Днепра и Дуная выше порогов тоже подходят, но они и меньше и ближайшая их судоходная часть дальше от Питера, чем Тверь на Волге. К тому же пороги не гарантируют полной безопасности от хотя бы части Балтийского флота. А уже когда участники Исхода построили в Поволжье, гарантированно защищённом от Балтийского флота, города, окрепли, сделали из кочевых конных татар казачье войско, а из осёдлых аутохтонов - крепостных крестьян, они пошли дальше - завоевали Европу. С 1791 по 1812 год прошло 20 лет - это целое новое поколение, воспитанное цивилизованными людьми. "На немецкий манер" произносили русские топонимы в Европе не участники Исхода, а местные европейские аутохтоны, численность которых была существенно больше колонизировавших их участников Исхода. Тут тоже всё логично. Польская шляхта считала себя потомками сарматов. Но могли же сарматы быть на Висле?

zodiaksamara: Алексей, вы считаете, что Поволжье населяли единственно дикие калмыки и башкиры? Поволжье контролировалось мощными торговыми родами - Хозарами, то есть, дословно с эрзянского "Волжские Богачи". Кто бы пустил питерских беглецов в тот же район Самарской Луки - природный таможенный центр? Вот как описывают "первобытные стоянки"( удивительное совпадение ) расположенные в стратегических местах Луки археологи: «С запада и востока площадка городища ограничена двумя глубокими оврагами, с юга она круто обрывается к Волге, образуя почти отвесную известняковую стену. С Северной и северо-западной стороны городище защищено двумя валами и рвами. Внешний вал сильно оплывший, прямой, внутренний – дугообразный, с внешней стороны имеет одиннадцать выступов – бастионов. Самый большой центральный бастион имел полуовальную форму. В этом месте вал был особенно высоким. Справа и слева от центрального бастиона располагались два бастиона подпрямоугольной формы, а далее шли в обе стороны, постепенно уменьшающиеся к концам вала полуовальные бастионы. Ров повторял конфигурацию вала. Земля для сооружения бастионов бралась из рва. Эта система оборонительных сооружений уникальна. Подобного вала с бастионами, относящегося к 3-4 веку, неизвестно на территории Восточной Европы. Только в 25 км от Лбища у села Переволоки есть ещё одно городище подобно лбищенскому, оформленным в виде бастионов. Оба городища принадлежат к родственным племенам. При строительстве укреплений было предварено в жизнь изобретение какого-то очень талантливого фортификатора. На много веков предвосхитившего систему укреплений, появившуюся после изобретения огнестрельного оружия. Площадь городища весьма значительна: она составляет 7 гектаров». Повторюсь - Самарская Лука естественный природный таможенный пост - контроль за Лукой, даёт контроль за всей волжской торговлей. Самара построена в совершенно бестолковом с любой точки зрения месте - на "хлебные" места "питерских", "московских" никто бы не пустил

zodiaksamara: Коротко моя историческая версия. ТЕРРИТОРИЯ РОССИИ ГИГАНТСКАЯ ТОРГОВАЯ ТРАНЗИТНАЯ СЕТЬ. Геродот, описывая Скифию, отмечает: «в этой стране нет ничего необыкновенного, кроме рек, её орошающих: они многочисленны и величественны». «И никакая другая особенность нашей страны не оказала такого разностороннего, глубокого и вместе столь заметного действия на жизнь нашего народа, как эта речная сеть Европейской России»[1]. Цивилизация зарождается на перекрёстке торговых путей – центр Курск. Далее расселение идёт по главным речным магистралям: Дон, Волга, Днепр. «К началу первого периода Русь разбита на отдельные более или менее обособленные области, в каждой из которых политическим и хозяйственным центром является большой торговый город[2]». Основные города на территории России – торговые складочные центры, занимают наиболее выгодные в торговом и военно-стратегическом значении территории. Управление городом осуществлялось общественным голосованием – демократия. Контроль за исполнением принятого решения возлагалось на пришлого Князя. Контролирует городскую казну – Глава Рода. Пример – «собиратель русских земель» Иван Калита. Ван – Смотреть, Юдма – Кошелёк. Получаем: Глава Рода, Смотрящий за казной Атила. Торговые операции совершают профессиональные торговцы – Хазары (Волжские богачи), в официальной истории – Варяги. Первое место в торговом обороте занимает Волга. Второе место занимает Дон. «Путь из Варяг в греки» - плод кабинетной мысли. Фантазия.(Урбан) Единственная речная артерия, претендующая на звание главной речной торговой дороги это Волга. «Арабские источники свидетельствуют, что с IX в., а может быть с еще более древних времен (с V в. н. э.), сохранилось название «Волга - русская река». «Русской рекой» назывался также и Дон, а «Русским морем» - моря Азовское и Черное, в то время как основная речная магистраль Киевской Руси - Днепр - не определялась этим эпитетом». «Татищев и Болтин выводили Русь из Финляндии…Щеглов - из мордвы, вообще из поволжских финнов; Юргевич выводит русь из каких-то yrpo-хозар»[3]. Официальная история утверждает, на протяжении сотен лет народы населяющие Россию ведут непрерывные войны. Предлагаемая концепция опровергает кровожадный характер коренных народов. Для войны нет интереса. Каждый город – род занимает своё место в торговом обороте. Перехватывать чужой гешефт опасно. Да и не располагает торговый город силами для наступательной войны – войска исключительно для охраны своего участка торгового пути. Легенды о страшных речных казаках-грабителях просто сказка, придуманная романовскими историками. Козаки - Хозары, не пускавшие в свои владения Романовых. Каждый торговый город обеспечивал безопасный транзит для купеческих караванов. Безопасность торговли выгодна всем, даже «диким и кровожадным» кочевникам. Жители степей заинтересованы в сбыте своей продукции. Когда может возникнуть ситуация при которой война на торговом пути станет неизбежной? Своим, то есть представителям коренных народов война малоинтересна. НЕКАЯ ЧУЖЕРОДНАЯ СИЛА проявила интерес к центру оптовой торговли - на тот момент Москва или Арзамас. У любого торгового зарубежного союза( Ганза, кстати, та же Козя - богачи) есть интерес посадить своих агентов влияния в центр, где сходятся все торговые пути. Прямая интервенция мало вероятна, а смута, в результате которой будет захвачена власть, вполне реальна. Итак, в Москве происходит смута, к власти приходят западные агенты влияния. Представители правящего Московского рода бегут на территорию сегодняшнего СПб. И, даже в этом случае, представителям торговых городов война не выгодна, ибо поменялась власть, а правила игры на первых порах существенно не изменились. Однако аппетит приходит во время еды – появляется интерес к захвату всей транспортной системы, начинается московская колонизация: скупка городов, иногда прямая интервенция. Гумилёв отмечает - в легенде о Граде Китеже под «татарами» имелись в виду не «дикие кочевники», а москвичи. На первых порах московских сил хватает на территории в пределах Золотого кольца. Активные боевые действия не ведутся – Москва копит силы - в Районе Самары строятся укрепления, историки не понимают для чего были задействованы огромные человечесие ресурсы если стратегическое значение сих укреплений равна нулю. Всё просто, постройка укреплений силами военных единственный способ накапливать силы и запасы для наступления на "Финляндию" Представители старой московской династии строят Новгород – СПб. Обстановка для Москвы становится крайне опасной, так как СПб напрямую влияет на экономическую мощь Московского оптового центра – 75% внешнеторговых операций проходят через Архангельск. В 1718 -1731 году был проложен обходной канал вдоль Ладожского озера. Система объединила СПб с Волгой. Сооружение СПб и выход к Балтийскому морю привели к повороту грузопотоков от Северо-Двинского направления на северо-запад, к новой столице. Возросла роль Волжского речного пути в его соединении с СПб. Для улучшения поставок через Волжский торговый путь в 1798-1810 годах была создана система каналов, соединяющих СПб с Волгой, - Мариинская система. В 1802 – 1811 годах проходило строительство Тихвинской системы каналов, Волга соединилась с Ладожским Озером. С конца 18 века по грузообороту выходит на первое место Вышневолоцкая система каналов. Первым центром движения грузов стал СПб, а главным перевалочным пунктом, особенно хлебной торговли, был Рыбинск. СПб оказался в единой транспортной связке с центральными губерниями» и стал "пухнуть" от денег, появилась финансовая возможность строить античные здания... До 1817 года в России не было шоссейных дорог. В 1820-е годы начинается их строительство, прежде всего в Центральном - Нечернозёмном районе и на северо-западе. Ведущими сухопутными магистралями были Москва-СПб, Москва - Нижний Новгород, Москва – Варшава, СПб – Рига. В основном грузопотоки по сухопутным путям шли через Москву. Только с постройкой шоссейных дорог стала возможна прямая помощь Запада Москве. Вероятно, первый удар наносится по Луке. Неудачно. 14 августа 1834 года гибнет Александр I( тот самый Игорь, погибший по своей жадности ). Вторая попытка - захват СПб – 1837 год. Через несколько лет Москва начинает масштабную войну по захвату «Старой Руси», а вернее русской торговой системы. - «Картофельные бунты», Пугачёвские и Разинские восстания, война Пургаса с Русскими князьями. Военные действия ведутся в двух направлениях: с востока вниз по Волге наносят удар монголы – калмыки, с Запада николаевская (Николай I - Святослав, в крещении "Николай") гвардия. Война длится несколько лет с переменным успехом и заканчивается в 1845 году победой Романовых. В Романовской истории нет объяснения почему монголы выбрали столь странный путь – не прямо на богатый Нижний Новгород и далее, а в обход. В моей версии всё становится понятно – идет захват торгового пути. Самарская Лука естественный природный таможенный пост - контроль за Лукой, даёт контроль за всей волжской торговлей. В стратегических местах на Луке историки раскопали объекты, которые выдают за очень древние Собственно, история Самары, Ставрополя ещё одни ключ к пониманию истории. Естественно, во время войны серьёзно пострадали чьи-то торговые интересы, например семьи «Ульяновых». Ульян от Оля – свободный. Свободный торговец. Как и Ермак – «Оленин». Папа Ленина (тот же О Ленин-Ермак-деньги по-эрзянски) "преподавал" в Усолье, центре соляной добычи на Самарской Луке. Дети Ульяновых часто собирались на "пикники" в Жигулёвских горах.... Погибло масса народу и память об этом должна быть ещё свежа – как объяснить ненависть к Романовым и церковникам? Обрате внимание на то, что современная Казань и Самара находятся в совершенно в невыгодном стратегически месте - новоделы середины 19 века. П.С. О Ленине. "Молодой человек Владимир Ульянов ссылается в село Шушенское в 1897 г. С ним вместе следует его невеста, вскоре жена, Надежда Крупская. Так вот, есть её свидетельства о том, что Владимир, кроме экономических, политических и философских книг, взял с собой и несколько художественных, в том числе повесть Л.Толстого «Казаки». Она вспоминает, что «Казаков» Владимир читал в дороге, и ей запомнилась одна строка, прочитанная им вслух: «Чем грубее был народ, чем меньше было признаков цивилизации, тем свободнее ОН чувствовал себя». ОН – это герой повести, молодой человек … ОЛЕНИН, тоже ссыльный (правда, добровольно), не в Сибирь, а на Кавказ. Но последнее не столь важно. Важно, что Владимир Ульянов, по словам Крупской, перечитывал «Казаков» в период ссылки (1897 – 1900 гг.). Уместно вспомнить строки Ленина из его статьи «Лев Толстой, как зеркало русской революции» (1908 г.), где Ленин, в связи с противоречивыми взглядами Л.Толстого, говорит о стремлении русских крестьян «смести до основания и казённую церковь, и помещиков, и помещичье правительство, уничтожить все старые формы и распорядки землевладения, расчистить землю, создать на место полицейско-классового государства общежитие свободных и равноправных мелких крестьян…» Всё это косвенно говориться в «Казаках» устами ОЛЕНИНА.

zharikov: В моей гипотезе "хазары" - это и есть "поволжские немцы". Официальная история говорит, что все эти немцы были евреи - ашкенази, которые искали свой фатерланд (то есть, родину Хазаров). Это и есть участники библейского Исхода. До распространения цивилизации масштабной торговли быть не могло - торговать было некому и нечем. Торговля появляется только при наличии "высокотехнологических" предметов, изготовленных городской цивилизацией. Аутохтонные племена не могли иметь развитую торговую сеть.

zodiaksamara: zharikov пишет: В моей гипотезе "хазары" - это и есть "поволжские немцы". Гумилёв утверждает - хазары, по своему антропологическому типу, это казаки. Действительно, казаки как вооружённая сила вышла из охраны торговцев. zharikov пишет: Торговля появляется только при наличии "высокотехнологических" предметов, изготовленных городской цивилизацией. Простите, однако сам город мог появиться как продукт уже существующей торговли, да и на какие "шиши" был построен СПб?

zharikov: Первый Город появился, вероятно, ещё до появления товаро - денежных отношений. Есть большие сомнения в существовании товаро - денежных отношений вообще до Второго Рейха / Отмены крепостного права / Отмены рабства. Так что вопрос "на какие шиши" здесь не очень корректен. И, потом, что вы вкладываете в понятие "построен СПб"? Я полагаю, что на момент Исхода всего того каменного классицизма и ампира, который мы видим сегодня, в Городе ещё не было. Судя по всему, городская форма общественного уклада служила в первую очередь целям безопасности. Упоминание Иисусом в Евангелиях "Тьмы ВНЕШНЕЙ, где плач и скрежет зубов" я интерпретирую, как то, что находится за пределами городских стен. К тому же История, по - видимому, не сохранила того, что было до Исхода. Поэтому вопрос о том, как возник первый Город, эквивалентен вопросу о том, как возник Большой Взрыв и что было до Большого Взрыва. Так же, как История нашей Вселенной начинается с Большого Взрыва, История нашей городской Цивилизации начинается с Исхода.

zodiaksamara: zharikov пишет: Судя по всему, городская форма общественного уклада служила в первую очередь целям безопасности. Однако, каким образом обеспечивалась безопасность? Высокими городскими стенами, качественным вооружением, военными специалистами? На всё вышеперечисленное неоходим ресурс. За счёт чего жители Города получали своё техническое преимущество? Если за счёт торговли, тогда подобная ситуация могла сложиться только после включения СПб в единую транспортно-торговую систему.

zharikov: Город - это в первую очередь огороженная территория, периметр, внутри которой создана "искусственная" среда обитания человека. Для защиты от животных или троглодитов достаточно хорошего забора - "китая" (слово, однокоренное со словом "сито", обозначающее плетённую изгородь). Не исключено, что город охранялся, более того, официальная История прямо - таки настаивает, что везде и всегда все города тщательно охранялись. Основное преимущество жителей Города заключалось в быстром развитии технологий в Городе. Жители "исскусственной" городской среды обитания быстро получили технологическое превосходство над аутохтонами. Вероятно, к моменту Исхода технологии у его участников были на том самом уровне конца 18 века, про который говорит нам официальная История на тот момент, которым я датирую Исход. Товаро - денежные отношения возникают только тогда, когда есть чем торговать. У аутохтонов, живущих натуральным хозяйством, торговать нечем - соседние аутохтоны имеют практически всё то же самое, а путешествия "в чужой двор" сопряжены с опасностью для жизни. Согласно официальной Истории североамериканских индейцев очень трудно было приучить к торговле и долгое время они не признавали самой концепции денег или даже золота. Дикари всегда и везде предпочитают незаметно и анонимно украсть, чем открыто обменять.

zodiaksamara: zharikov пишет: Город - это в первую очередь огороженная территория, периметр, внутри которой создана "искусственная" среда обитания человека Полностью согласен! Вы подняли очень важную тему: как жители первого города называли то место где они живут? Город? Или как-то иначе? Но "город" и "кородом" (московский скородом), "огороженная территория" по-эрзянки. То есть слово "Город" в эрзянском мотивировано, а в немецком? Английское "Сити", вероятно, то место где сидят.

Urbane: zharikov пишет: Участники Исхода из Питера искали такой регион, куда не может приплыть Балтийский флот для их уничтожения, но в то же время регион большой, с хорошим климатом, связный водным путём и богатый полезными ископаемыми. Вы же уже "уничтожили" Новгород-Питер (см. выше) - какая цивилизация, какой флот? Откуда? Вам следует выбрать что-то одно - либо "политика изоляционизма", либо "преследование участников Исхода". zharikov пишет: Что касается европейских топонимов - неоднократно демонстрировалось всеми, кому не лень, начиная от Нововского и Фоменко, что европейские топонимы все насквозь русские. Тема механизма изменения артикуляции в Европе во время "эпидемии" цинги подробно проработана в статьях Кеслера. zharikov пишет: "На немецкий манер" произносили русские топонимы в Европе не участники Исхода, а местные европейские аутохтоны Что первично - местные автохтоны или русские топонимы?

Urbane: Турецкий: "кыз" (дева) + "ер" (мужчина, воин) = хазары (казары) - это Тевтонский орден. Первоначальное название - орден Девы Иерусалимской.

zharikov: Считается, что слово "Сити" в английском языке из французского. Изначально так называлась центральная часть Парижа на острове, "Ситэ". Сити, Цитадель, Кита, Китай, Сито - это всё однокоренные слова. Так что лондонский Сити и московский Китай Город - однокореные слова с тем же значением. Париж вообще сильно коррелирует с СПб. Например, парижский "Новгород" - Neuville, построенный тамплиерами и "шведская" крепость Ниеншанц в СПб по отношению к реке занимают одинаковое положение - на болотах в устье притока на левом берегу.

zharikov: Urbane пишет: Вам следует выбрать что-то одно - либо "политика изоляционизма", либо "преследование участников Исхода". А чем вас не устраивает формулировка "Преследование участников Исхода за нарушение политики изоляционизма"? Почему у отдельно взятого СПб не может быть своего флота? Urbane пишет: Что первично - местные автохтоны или русские топонимы? Смотрите более - менее достоверные примеры. В тех же США подавляющее большинство топонимов получили своё название от переселенцев. Индейские топонимы, конечно, встречаются, но очень редко. А городов там до прихода переселенцев вообще не было - все города названы переселенцами. Такая же ситуация была, по - видимому, и в Европе. Возможно даже, что официальная история США частично описывает колонизацию Европы. Тем более, что участники Исхода создавали для автохтонов письменные языки.

zharikov: "Орден Девы Иерусалимской" - это, вероятно, то же самое, что "Указ Екатерины Второй". То есть "тевтоны" и есть "поволжские немцы". Официальная История тоже говорит о том, что в российской армии казаками руководили немецкие офицеры.

Urbane: zharikov пишет: А чем вас не устраивает формулировка "Преследование участников Исхода за нарушение политики изоляционизма"? Вы согласны с моей версией "Новгород = Питер"? Ещё раз рекомендую почитать о договорах Новгорода с немецкими городами в XIII веке. Тот самый Тевтонский орден (Немецкий, Девы Иерусалимской), который Вы размещаете на Волге, запрещал Ливонии, Дании и прочим вести торговлю с Новгородом, т. е. не Новгород проводил политику изоляционизма, а Новгород изолировали. zharikov пишет: Почему у отдельно взятого СПб не может быть своего флота? По Вашей версии, новгородцы явные недоумки - сидят на болоте в жутком климате и не желают осваивать внешний мир. Не возражаю, может быть флот у отдельно взятого СПб. Откуда ресурсы? Кто расстелил скатерть-самобранку в дельте Невы? Рай (парадиз-Петербург), по библии, создал бог. К счастью, я не религиозна, а потому не верю в библейские фантазии. zharikov пишет: В тех же США подавляющее большинство топонимов получили своё название от переселенцев. В Вашей версии завоевания Западной Европы "поволжскими немцами" всё происходит немного странно - пришельцы (естественно, власть принадлежит им) "идут на поводу" у диких автохтонов - начинают произносить придуманные ими самими же топонимы "по-автохтонски". Объясните мне, пожалуйста, происхождение Гогенцоллернов - они откуда - с Волги, из СПб, местные автохтоны, иное?

zharikov: Слово "Исход" в руском языке имеет два значение - начало чего - либо и конечный результат чего - либо. Вы, очевидно, путаете начало с концом. Я нисколько не сомневаюсь, что непосредственно перед захватом Санкт Петербурга (по вашей версии в 1837 году) Империя, созданная в результате Исхода, его блокировала. Но в начале Исхода (по моей версии в конце 1791 года) у его участников не было ни ресурсов ни возможностей блокировать СПб, более того, в начале Исхода, по моей версии, ещё не существовало других городов, с которыми СПб мог бы торговать - эти города участникам Исхода только предстоит построить. А немецкие города в современной Германии могли (по моей версии) появится не ранее "похода русских войск в Европу" 1812 - 1814 годов. Я нисколько не сомневаюсь, что Тевтонский Орден, руководители Исхода, могли запретить СВОИМ же городам на территории современной Германии торговать с Санкт Петербургом. Но надо найти правильное хронологическое место этого документа в реальной Истории. Я считаю, что к началу Исхода этот документ не имеет отношения. Руководители Исхода, которых мы сейчас знаем, как Фридриха Второго (Суворова), Августа Фердинанда (Салтыкова и Вашингтона), Генриха Гогенцоллернов и Елизавету Кристину Брауншвейгскую (Екатерину Вторую), происходят, очевидно, из Санкт Петербурга. После того, как участники Исхода колонизировали сначала Поволжье, а затем Европу, в том числе и Пруссию (не ранее "похода 1812 - 1814 годов"), потомки руководителей Исхода стали "Гогенцоллернами, правителями Пруссии". Разумеется, участники Исхода, пришедшие из Поволжья, произносили ими же присвоенные топонимы Европы по своему - по русски, по татарски, по эрзянски. Но языковые нормы формируются большинством населения, которое говорит на этом языке. А участников Исхода, принесших цивилизацию аутохтонам Европы, было очень мало, по сравнению с этими аутохтонами. Поэтому сейчас европейские топонимы произносятся с артикуляцией европейских языков. Так, например, город Киев на Дунае в Моравии стал Кёве. "Секрет" "скатерти - самобранки" Парадиза - Санкт Петербурга - быстрое развитие в Городе технологий (по традиционной Истории наук и искуств). При контакте цивилизации с технологиями 18 века с людьми уровня североамериканских индейцев вопрос "откуда у цивилизованных людей ресурсы" не очень корректен. Цивилизованные люди пользуются знаниями своей цивилизации.



полная версия страницы